雾雨小镇

标题: 暖场激励机制（放这里希望大家回复钟提出好的建议） [打印本页]

作者: timepain 时间: 2017-10-20 10:00
标题: 暖场激励机制（放这里希望大家回复钟提出好的建议）
A1若干场版杀看过来，发现有这样一个特点：
常常最认真发言的几个人一半以上因为某些发言的违规得黄牌没有获得奖励。多说多错嘛，总会有不小心违规的情况。每天发5-10帖也没聊出花来的人正常获得了较多的奖励。但从版杀的精彩角度来说，正是没有获得硬币奖励的这些认真玩家让正常版杀产生乐趣。个人认为这种现象除了自身生活中的一些忙碌之外，目前的奖励机制会让演员倾向于聊较少内容偏向谨慎，也影响了版杀的精彩程度。

A2提出一套不同的奖励机制给你作为参考，关门之后导演统计并公布每一讨论日演员推动剧情的高质发帖数量。高质发帖的标准并不高，除掉纯演绎和纯水帖都算。演绎帖参与最佳表演的相关评选，所以不计入高质帖。然后版杀结束之后将所有讨论日的高质帖总数进位到100的整数倍作为本场结束后的硬币奖励基数。比如高质帖数量在101-200奖励基数为200硬币，201-300奖励基数为300硬币。演员对于高质帖数量有比较大异议的可以找公信力高的技术员复核。

A3对于吃牌的惩罚折扣：一张蓝牌奖励硬币基数的80%，两张蓝牌奖励硬币基数的60%，一张黄牌奖励硬币基数的50%，两张黄牌奖励硬币基数的20%。这样既达到了对于违规的惩戒效果。又保证得了黄牌的玩家有相对高的积极性。

这样的奖励方案总体上可以体现每个玩家对于一场版杀精彩程度的贡献。那些发言积极也存在一些违规但最终让整场版杀更精彩的演员可以获得更多的奖励。而日水十帖的咸鱼玩家既然没对版杀精彩程度起到很好的推动作用，奖励少一些也理所应当。何况按照我的方案不违规的情况下保底也有100硬币奖励。

B此外，部分演员下场之后因为比较忙的原因没有投票和讨论日发帖不足5导致吃牌，甚至淹死。个人认为这是最最影响版杀质量的——因为这样的演员身份最难判定。针对性的强烈建议就是一旦发现这样同一讨论日发帖数和没投票同时吃牌的演员，导演私聊他问他在不在，24小时不回复的就强制使用替补来确保版杀正常进行下去。

作者: 吉祥物冰儿 时间: 2017-10-20 10:36
第一，单纯按贴子数来算的话，那些打小作文，一个帖子讲的多的，怎么算？
第二，摸到身份想藏的话，又要求发言多，这要怎么藏？需要躲刀的身份为了村民阵营的胜利，有时候自己就会发言少了，奖励和胜利是冲突的。
第三，村民有时候特别活跃，各种做面，成功挡刀，第一天首刀了，为阵营胜利贡献也算大吧？但是只有一天发言，帖子数也少。
第四，冲锋狼，出来浪一波，诈了不少身份，做好了队友，但是第二天被出了，为阵营的胜利贡献也算大，但是奖励却少。
以上四条，需要想出解决办法。

作者: 向岛七绪 时间: 2017-10-20 12:39

吉祥物冰儿发表于 2017-10-20 10:36
第一，单纯按贴子数来算的话，那些打小作文，一个帖子讲的多的，怎么算？
第二，摸到身份想藏的话，又要求 ...

作者: 向岛七绪 时间: 2017-10-20 12:52
我觉得上方提到的“很早出局”的问题，可以用平均值来解决，比如有效发言除以存活的天数，存活天数多于5天则记为5天（假设5天是仍然有剧情、需要讨论的天数）或者首刀排除之类的
可以只减少有效发言最低的几个人的奖励，比如平均有效发言少于5-10则没有奖励，少于15则减少部分奖励之类的

作者: 吉祥物冰儿 时间: 2017-10-20 13:05

向岛七绪发表于 2017-10-20 12:39

塞瓜子。

作者: 金銀銅鐵瓦石土 时间: 2017-10-20 13:22
每個人每天有效的發言也就是那麼多。不能激勵他們把一句話翻來覆去的說。

作者: 扫把无限 时间: 2017-10-20 13:31
A1若干场版杀看过来，发现有这样一个特点：
常常最认真发言的几个人一半以上因为某些发言的违规得黄牌没有获得奖励。多说多错嘛，总会有不小心违规的情况。每天发5-10帖也没聊出花来的人正常获得了较多的奖励。但从版杀的精彩角度来说，正是没有获得硬币奖励的这些认真玩家让正常版杀产生乐趣。个人认为这种现象除了自身生活中的一些忙碌之外，目前的奖励机制会让演员倾向于聊较少内容偏向谨慎，也影响了版杀的精彩程度。

说多错多固然，但是经常参加版杀的又有几个人不清楚什么是违规呢，他们的违规，多半就是故意的，总之过界的东西就应该吃牌，不管是什么理由。发言多本身就有每条奖励的入账。鼓励发言而放松监管，那么场上会乱到没法可管。一个违规的不判或者从轻处理，就会有下一个人跟风上，“他都那样凭什么管我”，“吃个蓝牌呗，反正也不重”，这样缺口越来越大。这些事情早就考虑过，就是因为见到了太多已经无法收拾的版杀才保持硬性监管的。

作者: 扫把无限 时间: 2017-10-20 13:35
A2提出一套不同的奖励机制给你作为参考，关门之后导演统计并公布每一讨论日演员推动剧情的高质发帖数量。高质发帖的标准并不高，除掉纯演绎和纯水帖都算。演绎帖参与最佳表演的相关评选，所以不计入高质帖。然后版杀结束之后将所有讨论日的高质帖总数进位到100的整数倍作为本场结束后的硬币奖励基数。比如高质帖数量在101-200奖励基数为200硬币，201-300奖励基数为300硬币。演员对于高质帖数量有比较大异议的可以找公信力高的技术员复核。

高质量帖的判定太难，而且费时费力，而且各人认知不同，没法统一，会引发新的纠纷。所谓高质量帖多的，说白了也就是发言好，发言有用，这基本上也是团队之星的评判标准，可以归类进去，不必额外设立。至于高质量帖，不能单纯从数量看，有时兴许就是一个隐晦的小暗示就达到了四两拨千斤的效果，那么这样的一个帖子可能价值万金，数量并不能反映这些。

作者: 扫把无限 时间: 2017-10-20 13:38
A3的吃牌阶梯式扣奖励，应该是比较可以讨论的问题，可以有

至于B，只能具体情况具体看了。

作者: 扫把无限 时间: 2017-10-20 13:41
可能有一种错觉，觉得限制发言尺度，让版杀不精彩

然而并不是这样，有限制尺度的发言才能造就精彩版杀，过宽限度，指挥导致多方比着违规，你发言离谱，我就比你更狠，你贴脸，我就贴的更厉害，这回使版杀游戏变成了变相的对骂，丝毫不精彩，而使人厌恶。对玩家的伤害远甚于一场平淡的版杀。

发言限制中并没有什么扼杀乐趣的东西，只是排除了贴脸等等不和谐的东西，玩家的智慧和口才完全不会被限制，并没有什么问题。

作者: ITX351 时间: 2017-10-20 16:46

向岛七绪发表于 2017-10-20 12:52
我觉得上方提到的“很早出局”的问题，可以用平均值来解决，比如有效发言除以存活的天数，存活天数多于5天 ...

算平均肯定也不行，前两天讨论激烈热情比较高，很多之前发言多的人后面都咸了，整个讨论日没人说话，只因为活的长，平均发帖数量被拉下去了。

作者: timepain 时间: 2017-10-20 21:27

吉祥物冰儿发表于 2017-10-20 10:36
第一，单纯按贴子数来算的话，那些打小作文，一个帖子讲的多的，怎么算？
第二，摸到身份想藏的话，又要求 ...

你提出的主要在计算团队贡献，这方面团队之星和MVP就能完成。
而且，奖励的公平性是相对的，一个升级方案只要比目前的版杀奖励方案公平就先升级起来。

作者: timepain 时间: 2017-10-20 21:29

向岛七绪发表于 2017-10-20 12:52
我觉得上方提到的“很早出局”的问题，可以用平均值来解决，比如有效发言除以存活的天数，存活天数多于5天 ...

很早出局的演员如果在乎硬币奖励，完全可以去报名下一场。

作者: timepain 时间: 2017-10-20 21:30

扫把无限发表于 2017-10-20 13:31
A1若干场版杀看过来，发现有这样一个特点：
常常最认真发言的几个人一半以上因为某些发言的违规得黄牌没有 ...

A1是现象描述，不可能建议对违规从轻处罚。个人坚决支持对违规从严处罚。

作者: timepain 时间: 2017-10-20 21:38

扫把无限发表于 2017-10-20 13:35
A2提出一套不同的奖励机制给你作为参考，关门之后导演统计并公布每一讨论日演员推动剧情的高质发帖数量。高 ...

A2除掉剧情无关水帖、引用帖和重复帖之外都算。欢迎你随机抽取一个历史场作为实验，找包括我在内的3-5名熟悉版杀人员做个测试，进位至百位后看看结果是否几乎一致。

作者: timepain 时间: 2017-10-20 21:44

扫把无限发表于 2017-10-20 13:38
A3的吃牌阶梯式扣奖励，应该是比较可以讨论的问题，可以有

至于B，只能具体情况具体看了。

B的内容，开局前就导演演员沟通好很重要。从实践来说，B所描述情况的出现绝对可以毁掉一场版杀，对于阵营来说。即使是狼人杀高手，在场上有两张牌身份完全缺位的情况依旧很难有效分析破局。

作者: timepain 时间: 2017-10-20 21:49

金銀銅鐵瓦石土发表于 2017-10-20 13:22
每個人每天有效的發言也就是那麼多。不能激勵他們把一句話翻來覆去的說。

只要你想，假查杀看反应、各种测试。狼人杀可以玩出N多变化来。

作者: 扫把无限 时间: 2017-10-21 07:08

timepain 发表于 2017-10-20 21:38
A2除掉剧情无关水帖、引用帖和重复帖之外都算。欢迎你随机抽取一个历史场作为实验，找包括我在内的3-5名 ...

工作量很大，不值得

有经验的玩家自然会判定什么是高质量发言，我说的是，总会有些分歧

比如两个评委，他们95%的看法一致，最后那5%如果涉及了临界问题，怎么处理？势必需要AB的沟通或者找一个第三者C来看，很麻烦，而且大家一贯性的，刚参加时候很热情，越往后越没热情，很难找人办这个事情

我不否认你说的高质量发言数量的有一定道理，我只是说无法执行。团队之星等奖励是给个人的，算是一定的奖励发挥出色的玩家，我觉得不为过。

作者: timepain 时间: 2017-10-21 15:44

扫把无限发表于 2017-10-21 07:08
工作量很大，不值得

有经验的玩家自然会判定什么是高质量发言，我说的是，总会有些分歧

那好，可以选择一个时间节点，比如11月开始按照A3的描述实行。

作者: 向岛七绪 时间: 2017-10-21 22:34

ITX351 发表于 2017-10-20 16:46
算平均肯定也不行，前两天讨论激烈热情比较高，很多之前发言多的人后面都咸了，整个讨论日没人说话，只因 ...

我的想法是不对发言多的人进行区分，主要是定下一个标准从而抓出发言量少的人
也就是减少“每天发5-10帖也没聊出花来的人正常获得了较多的奖励。”的情况
每次比较影响体验的就是一堆酱油，一二三四五，每天五贴，发言信息量就1-3贴
这样计算平均值，比如平均有效发言必须高于5贴10贴之类的，不然没奖励——我觉得正常发言的玩家即使存活时间长，也不会平均值很低

作者: 向岛七绪 时间: 2017-10-21 22:36

向岛七绪发表于 2017-10-21 22:34
我的想法是不对发言多的人进行区分，主要是定下一个标准从而抓出发言量少的人
也就是减少“每天发5-10帖 ...

这个思路里去掉首刀玩家是因为，可能玩家第一天发言少躲刀/发表了跳身份的发言/等等，总之第一天被刀，就不能说他第一天没有信息量/没有贡献，并不是上文提到的需要抓出来的对象

作者: 向岛七绪 时间: 2017-10-21 22:40

其实如果实行这个政策，会让我忍不住把小论文一段一段掰成10几个帖子发的……

作者: 金銀銅鐵瓦石土 时间: 2017-10-21 23:18
我認為至少有至少一帖有效發言就是有貢獻了。
沒有有效發言也不一定沒有貢獻。

作者: 金銀銅鐵瓦石土 时间: 2017-10-21 23:49
關鍵的是，認為聊的少了就不精彩了的想法根本不對。

作者: 吉祥物冰儿 时间: 2017-10-22 08:14
日水五帖党

作者: 吉祥物冰儿 时间: 2017-10-22 08:15
我来了，我觉得警长可以给谁，好像没什么了，我走了，还差一帖

作者: 吉祥物冰儿 时间: 2017-10-22 08:15

金銀銅鐵瓦石土发表于 2017-10-21 23:18
我認為至少有至少一帖有效發言就是有貢獻了。
沒有有效發言也不一定沒有貢獻。

如楼上，这算有效帖嘛

作者: 吉祥物冰儿 时间: 2017-10-22 08:18
絮絮说的可以。估计原本的每日要求五帖也是为了游戏质量对吧，不想人不发言。那么可以规定全场有效贴总数少于讨论日×5的人奖励减半或者怎样，其他人不变

作者: 吉祥物冰儿 时间: 2017-10-22 08:20
这样导演只需要爬电梯贴且一定多于规定贴数的人不需要再查一次了。毕竟导演也是要爬楼判罚，谁的发言多少应该会有印象。只去查发言少的人

作者: 吉祥物冰儿 时间: 2017-10-22 08:22
全场有效贴总数少于讨论日×5，而不是每天。这样想划水五帖第一天躲刀的也不用担心了。而且可以规定第一天首刀不列入这项里。

作者: 吉祥物冰儿 时间: 2017-10-22 08:26

向岛七绪发表于 2017-10-21 22:40
其实如果实行这个政策，会让我忍不住把小论文一段一段掰成10几个帖子发的……

发言多于规定的话就奖励不变。掰有啥用

作者: 金銀銅鐵瓦石土 时间: 2017-10-22 12:20

吉祥物冰儿发表于 2017-10-22 08:15
如楼上，这算有效帖嘛

我認為這種發言的人應該是有劇情的，他選擇這樣發言本身就是一種信息了。

作者: timepain 时间: 2017-10-23 14:42
第一日出局有效帖总数（遗言如果分析也算）高于5全奖励，否则减半
第二日出局有效帖总数（遗言如果分析也算）高于8全奖励，否则减半
超过第三日出局有效帖总数（遗言如果分析也算）高于10全奖励，否则减半

惩罚机制就是这样

作者: timepain 时间: 2017-10-23 14:44

吉祥物冰儿发表于 2017-10-22 08:15
我来了，我觉得警长可以给谁，好像没什么了，我走了，还差一帖

警长可以给谁=有效帖，其余部分是无效

作者: timepain 时间: 2017-10-23 14:44

吉祥物冰儿发表于 2017-10-22 08:15
我来了，我觉得警长可以给谁，好像没什么了，我走了，还差一帖

警长可以给谁=有效帖，其余部分是无效

作者: timepain 时间: 2017-10-23 14:46
比较难以判定的是看上去在演绎，似乎又在传递某种信息。
比如情侣和丘比特，比如女巫希望隐晦报刀法金水。

作者: 霁月 时间: 2017-10-25 15:33
我觉得两个意见就行了：
1.下场奖励分两个层次，导演根据总的发言量规定在10-15人之间获得800硬币奖励，其他300，评选方式可以投票，也可以另外商议其他方案，蓄意五帖没剧情半淹死必然拿不到第一档奖励

2.增设村民阵营奖项数量，人数多达狼队2-3倍的村民阵营只有一个阵营之星，一旦有特权出现神操，带队牌基本和奖项无缘，就非常扯

作者: timepain 时间: 2017-10-29 10:59
B继续补充
判罚时，当导演出示红牌，则可以考虑判负红牌玩家所在阵营，判负后阵营其他成员不出局，但是所有技能失效。判负不公示也不告知该阵营成员。导演出示任何牌判定违规，编辑原有违规楼层，只记录“原来该楼层涉及XX违规”，以便消除违规楼层影响。如果除违规内容楼层还有较多信息，则可以保留合规部分信息。原违规部分导演可以保留副本以便演员对判罚有异议情况下核对。

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