[M144]传说中的巨神(第二天讨论帖)

[M144]伊吹萃香

[M144]十六夜咲夜 发表于 2024-11-2 18:38
你就不要盘我是不是乌鸦了，我要不是乌鸦，为什么不诽谤我

嗯，你说的对，如果有另一个乌鸦，会诽谤你，那乌鸦可以认下。

死了1预（强）；1月之子（弱）；1帕秋莉（强/弱）。
剩下幽幽子（白猫1弱），十六夜（乌鸦1弱），

如果帕秋莉如幽幽子所说是强，
（红美玲、雾雨、居天子）那就是1强1弱1狼

如果红美铃真花匠，
那就是雾雨和居天子，1狼1强。

无非是雾雨圣女真，则居天子狼；雾雨圣女假，居天子最后1强。
【雾雨和居天子抢最后1强】


狼1：琪露诺（群内）带枪（如果圣女真，则被净化）
狼2：爱丽丝（群外）
狼3：东风谷
狼4：（红美铃/雾雨/居天子）

[M144]伊吹萃香

[M144]西行寺幽幽子 发表于 2024-11-2 20:57
帕秋莉说要刀早苗，然后早苗没死，帕秋莉自己死了，那早苗要么自己是狼妃，要么是被狼妃指定的人，我不知道 ...

东风谷觉醒狼王的可能也有吧。

[M144]伊吹萃香

[M144]雾雨魔理沙 发表于 2024-11-2 18:35
不是，那她不跟票你觉得乌鸦是谁呢，诽谤也不在她头上

雾雨替十六夜来说这个，那我就先认下雾雨吧。

而且昨天我把琪露诺本来的安排（爱丽丝解决居天子，摸雾雨）调换成（爱丽丝解决雾雨，摸居天子），爱丽丝很高兴。

她既然是狼，觉得解决雾雨很高兴，那想必雾雨应该不是她队友。（虽然不太清楚为什么爱丽丝像一个没群的群外哪里来的视野会觉得解决雾雨很高兴）

先认下红美铃花匠，雾雨好人，居天子深水狼（群外）再说吧。

那狼坑就能配成琪露诺+爱丽丝+东风谷+居天子

[M144]十六夜咲夜

= =可是我也说了啊

[M144]伊吹萃香

[M144]十六夜咲夜 发表于 2024-11-2 23:11
= =可是我也说了啊

201楼回复的就是你说的。

[M144]伊吹萃香

上票的人有1个狼，我、幽幽子、十六夜都是定好人，红美铃真不像为了深水而上票就该是个真花匠，无论如何，狼都得出在雾雨和居天子。
居天子我实在看不出是狼，哪怕他是没视角的群外也不像，昨天我在引导灵乌票琪露诺又引导琪露诺票灵乌（但琪露诺拒绝而非要票我）时，居天子还在分析（通过蕾米假骑士号票灵乌推导出琪露诺真通灵）（尽管居天子看不出蕾米是好人跳骑士，但这段分析完全不像是狼能做出的分析，居天子是真的认为蕾米是狼，才从蕾米狼出发帮忙推断谁是真验人系）（尽管居天子分析错了，但确实是在做好事的心理）
但是反观雾雨，在我保居天子之后，对我产生的杀意，很纯粹，我确实区分了多遍这到底是好人看不出我是好人？还是狼在借故推坑？（我确定不能理解为什么不考虑我的好人面而去说我优先居天子出局）
无论如何，如果上票的人有1狼，1狼都得出在雾雨和居天子。
但偏偏幽幽子和雾雨都觉得居天子是狼。

我不否认我是因为在雾雨眼里我的优先级高于居天子，才认不下雾雨。（我一直在想这到底是一种托辞还是她真的这么想）
我也不否认，一般在狼杀中，保人的人地位比被保的低，是一种约定成俗和习以为常的聊法，能聊出这个非常寻常。（所以拿来做托辞才非常安全）（狼拿安全的习以为常的托辞来推坑，再合理不过）

如果拿另一点来聊雾雨，
在我拿幽幽子假跳骑士是否可能白狼王来试探雾雨，雾雨认为我是借刀杀人的时候，可能因此佐证了她“我的优先级比居天子高”的寻常论断。从这个角度，她对我的杀意，就能得到合理的理解。（从认为我是借刀杀人的狼开始，就觉得我保居天子不是为了居天子而是为了我自己，觉得是一种深水/保队友操作。她是先怀疑了我狼再觉得我保居天子动机不纯，再出现了一个优先出我的杀意。）

从这里，就能合理解释，雾雨的好人面。

而我之所以第一天站队灵乌，却给琪露诺票
（因为觉得没人给他票他毕竟也努力了没有票未免会觉得没人认可他未免可怜而票行已经固定骑士已经给我站边的验人系号票大多数都上警铁拿警徽+如果我分票1可以看剩下的有没有狼会被我勾引地蠢蠢欲动2通过剩下的没上票的对我的态度和票行拉开阵型为第二天分析票行做准备）
而第二天仍旧站队灵乌，在觉得蕾米也许是好人跳骑士之后，觉得票蕾米不稳，希望灵乌票琪露诺。但是在跟琪露诺对话时确实没看出狼面（如果我要站边灵乌去号票琪露诺我就得证明琪露诺是狼）
（我问琪琪诺认为灵乌是什么狼，琪露诺断然说灵乌带枪蕾米带枪绝对不出，我是觉得如果琪露诺是狼明知灵乌是预言家没有枪，在我说可以票灵乌而不是我时，利益最大化就该是票灵乌。但是他却执意票我）
（我确定在分辨，这到底是狼在借幽幽子之手推坑我？还是真的认为灵乌和蕾米都带枪不敢出？确实非常像后者。这就是我为什么说琪露诺玩的好的原因——我确实没感觉到杀意却感觉到他是在怕灵乌和蕾米带枪。）

同样对我有敌意，雾雨却让我感到杀意（也许是好人的以为我是借刀杀人狼的杀意），琪露诺却没让我感到杀意（狼的藏起来的推坑意，表现出的怕枪的意。没看出琪露诺拿怕枪当托辞确实是我最大的过失）

还有一点是，促使我下开枪决断的最重要的原因不仅是在站边灵乌准备归票琪露诺后没找到琪露诺狼面，而且确实如琪露诺所说非常奇怪灵乌会优先考虑自己金水隐狼的可能性，隐狼这是小概率事件为什么会优先考虑呢，让我渐渐感到不信任。最后我明明说了6点半再归票，他却5点多直接归了琪露诺无视我定的时间点，我起了他也许是想带队友提前定下大势的疑心。于是就崩了他。

总之一句话，同样都是敌意，目前来看，雾雨的敌意，有可能性是基础于定义我借刀杀人狼的基础上，才聊我优先级高于居天子，而想归我，的杀意。
这样的话，雾雨就是好人。

这样的话，就得论证，居天子的狼面到底在哪里。

[M144]伊吹萃香

[M144]伊吹萃香 发表于 2024-11-2 22:00
雾雨替十六夜来说这个，那我就先认下雾雨吧。

而且昨天我把琪露诺本来的安排（爱丽丝解决居天子，摸雾 ...

还有一件事，我在考虑琪露诺狼巫的可能性。

因为
1.第一天跳验人系跳的虽然很不直接（捅零使+人偶金水，很容易招致误解，且退路很宽可以说自己口误或开玩笑跳验人系）
（但是能让爱丽丝报单双，他答对（这也是我崩灵乌的理由之一）就该有验人功能）
2.发爱丽丝金水（其实，群内刚好发到群外队友概率太低了）（但就是爱丽丝看着与琪露诺不见面）（在我昨天说优先考虑琪露诺觉醒狼王时他很气愤地坚决否定还说我定义他觉醒狼王还归他不合理，他不认为自己是觉醒狼王）（非觉醒狼王的群内验人功能狼=狼巫）
3.琪露诺说爱丽丝能解决深水狼可以解决居天子。群内如何知道群外有刀人功能呢？（虽然实际上没刀死雾雨，但圣女为什么没被刀死呢？）

总之，我目前偏向于琪露诺狼巫，且已经被觉醒狼王分了1枪。

[M144]伊吹萃香

[M144]伊吹萃香 发表于 2024-11-3 04:33
还有一件事，我在考虑琪露诺狼巫的可能性。

因为

圣女没被刀死的事另说。

昨天狼的安排，
1.帕秋莉刀东风谷（我偏向于猎魔人帕秋莉撞死在隐狼身上了）（毕竟他们狼觉得让好人刀东风谷，很高兴，所以东风谷可能群外狼（隐狼））
2.爱丽丝解决深水（居天子→雾雨）（假如琪露诺狼巫，想让群外爱丽丝解决深水，他想安排爱丽丝解决居天子，那居天子反而不该是狼才对。）（那爱丽丝应该就是假装听我的话实际上听了琪露诺的话去干了居天子，但是居天子没死。）

这样的话，
1.琪露诺狼巫
2.东风谷群外
3.爱丽丝群外有刀
4.雾雨/居天子必然是群内觉醒狼王（因为东风谷和爱丽丝都像群外）（且觉醒狼王面：雾雨＞居天子）

这样的话，雾雨的那个杀意，是否真是基础于怀疑我借刀杀人狼，的好人的杀意。就不一定了。

如果加上跳圣女被安排让爱丽丝刀，却没死。
如果琪露诺真狼巫，爱丽丝真带刀，真听话，就该刀过了居天子。

因而，如果雾雨和居天子出1狼，且是觉醒狼王的话。
目前，我倾向于雾雨，觉醒狼王。

[M144]伊吹萃香

而且，琪露诺在昨天我崩了预言，手握大权，在安排工作时，不可能安排假工作。一定是对狼来说，利益最大化的安排。

[M144]伊吹萃香

我开枪之后，帕秋莉和居天子的反应是一样的，很真实的好人反应。雾雨却在纠结自己被怀疑炸出十六夜乌鸦的问题。（这个解释和反驳动作非常像狼在掩饰犯下的恶行）

[M144]伊吹萃香

还有一点是，虽然雾雨和居天子都很在意觉醒狼王被带了能不能开枪的问题。但侧重点不一样。
雾雨：她被军火商带了能不能开枪啊，如果是觉醒狼王
居天子：不能，狼王被任何民技能杀了都不能开枪。

雾雨侧重于，想让狼开枪。
居天子侧重于，想让民封了狼的枪。

这是除上面那个即时反应外，居天子比雾雨好的第二点。

且，假如雾雨觉醒狼王，那她的这个问题（就是很可能已经分了枪给了琪露诺狼巫，有后怕）

[M144]伊吹萃香

第三点是，
雾雨：四强神齐了？验人系一个，军火商，你骑士自己一个，还有谁（跟蕾米对话，但心态明明是找下意识凑四强神坑，这是狼干的活儿啊）

[M144]伊吹萃香

但雾雨的好人面，除了抢在乌鸦前面，替乌鸦坐定外，
还有第二点，
在我开枪后，帕秋莉给蕾米划戳人范围（自己/琪露诺）时，
雾雨：我也觉得戳琪露诺比较好（如果是觉醒狼王已经分了枪给琪露诺，没必要说这句话，来损失自己的利益）

而这时，
居天子有了一个狼面，居天子让我把枪，批发给琪露诺。（居天子的那个通过蕾米假推导通灵真的目的，也许单纯只是为了替队友说话，且自己觉醒狼王无所畏惧想说什么说什么不怕别人聊他站狼边。）（而让我批发枪给通灵，也只是一个为了狼的利益的提议。）

[M144]伊吹萃香

而居天子的这句话，
“军火商都看出我是好人了，你一个有信息的还跟什么都不知道似的”
（也只是暗示自己队友别踩自己太猛，虽然你我都有枪，但有人保我，你何必踩我呢？况且你还是有信息的“通灵”（狼巫），暗示琪露诺单边后，可以不用像一开始那样拼死做对立面）

[M144]伊吹萃香

[M144]伊吹萃香 发表于 2024-11-3 05:19
而且，琪露诺在昨天我崩了预言，手握大权，在安排工作时，不可能安排假工作。一定是对狼来说，利益最大化的 ...

在定义居天子狼的基础上，唯一的问题，就是这个狼的安排。

琪露诺第一步安排了爱丽丝搞红美铃，帕秋莉去刀了早苗
（也许东风谷早苗群外隐狼，红美铃真花匠）
红美铃跳花匠，
我说没必要安排红美铃，只安排爱丽丝刀东风谷，
琪露诺反对，让帕秋莉刀东风谷，爱丽丝解决深水，让爱丽丝（雾雨/居天子）认领一个，剩下的留给自己。

琪露诺：“这爱丽丝，算了，先安排一个，我摸魔理沙，你去搞天子”
这句话，太像是雾雨和居天子都不是群内了。

这个安排，如果雾雨/居天子其中有1狼，简直匪夷所思。
如果琪露诺狼巫群内，想让爱丽丝一个群外自己做选择，这个一人认领一个，太像是群内刀一个，群外解决一个了！
简直匪夷所思，为什么要把其中一个目标安排成自己队友呢？

[M144]伊吹萃香

但还有另一种可能，假设琪露诺不是群内（狼巫），而是群外呢？

群外上警，结果发现群内狼都在苟（琪露诺自己说非常肯定灵乌是群外，言下之意就是灵乌真预群内无人上警，因为自己是群外，所以想到了高兴的事情，群内有枪却全员苟命）

群外上警，发群内爱丽丝金水，爱丽丝对话3次觉得奇怪，确认琪露诺队友后，决定配合，只报单双不报具体身份，而不管隐狼报单/双，琪露诺都可以回答“你答对了”。（未必琪露诺有验人功能，而是群内配合群外）

琪露诺群外，安排群内爱丽丝工作，让爱丽丝先在（雾雨/居天子）选狼刀，以防止重刀+刀到群内+试探队友位置。
那一开始琪露诺安排帕秋莉干东风谷，就是琪露诺群外，不知群内/另一个群外。

假设东风谷是帕秋莉撞死的群外隐狼，
琪露诺是上警看风景却意外碰到群内全员怂很“高兴”的群外狼，
爱丽丝是群内狼，
那这个安排工作竟然安排到居天子（这个群内队友头上），就不匪夷所思了。

[M144]伊吹萃香

综上:
琪露诺，群外狼（被分了1枪，被圣女雾雨净化）
【安排工作是群外视角，群内爱丽丝看到让他刀雾雨（好人）很高兴，摸居天子（不刀队友）更高兴】

爱丽丝，群内狼（也可能刀了帕秋莉→东风谷不是隐狼）
东风谷，群外狼（如果帕秋莉撞死，那就是隐狼。但更大概率是帕秋莉是被爱丽丝刀死的，爱丽丝听琪露诺的话不听我的话，想刀雾雨，但被群内居天子劝住，刀了帕秋莉）
居天子，群内狼（与爱丽丝见面）

所以，觉醒狼王，出在爱丽丝/居天子。

[M144]伊吹萃香

[M144]西行寺幽幽子 发表于 2024-11-2 20:31
我看看情况决定枪毙谁吧

你的枪，爱丽丝/居天子，判断一下谁是觉醒狼王，枪毙一个。

[M144]伊吹萃香

我先下了。中午2点再来看。你们先讨论吧。

[M144]伊吹萃香

[M144]伊吹萃香 发表于 2024-11-3 06:28
综上:
琪露诺，群外狼（被分了1枪，被圣女雾雨净化）
【安排工作是群外视角，群内爱丽丝看到让他刀雾雨（ ...

修改一下，
帕秋莉或许有刀是真的，那如果是撞死的，东风谷隐狼，爱丽丝刀了雾雨圣女为什么没死？总之圣女没死，那爱丽丝就不是刀了雾雨而是刀了帕秋莉，那东风谷就不一定是隐狼，不一定群外（琪露诺群外也不知道安排到东风谷，是群内还是群外）
这样的话，东风谷未必一定是群外狼，也有可能群内狼。

综上:
琪露诺，群外狼（被分了1枪，被圣女雾雨净化）
【安排工作是群外视角，群内爱丽丝看到让他刀雾雨（好人）很高兴，摸居天子（不刀队友）更高兴】

爱丽丝，群内狼（也可能刀了帕秋莉→东风谷不是隐狼）
东风谷，群外狼/群内狼（如果帕秋莉撞死，那就是隐狼。但更大概率是帕秋莉是被爱丽丝刀死的，爱丽丝听琪露诺的话不听我的话，想刀雾雨，但被群内居天子劝住，刀了帕秋莉）
居天子，群内狼（与爱丽丝见面）

所以，觉醒狼王，出在爱丽丝/居天子。（小概率出在东风谷）。