[M135]让子弹飞 —— 第二天讨论帖（2024.2.16 9:00——2023.2.17 21:00）

[M135]老六

[M135]老七 发表于 2024-2-16 22:25
这两个不冲突吧，我是盘我觉得的可能性，最后具体今天要票谁还是要看殺马这个预言家最后的归票#挠头

不是，咱好好捋一下
你首先说了这么一句：

怨鼓的身份得他死了第一身份才能验，他如果第一身份是狼是不可能这么冲的，因为狼只有刀人的技能，而他这么冲，一开始就锁定哪个是自己预言家，大概率第二身份是群内狼

也就是说，你认冤鼓第一身份好，第二身份是狼，而且还必须是群内
然后我说，要是群内的话不应该是第一身份狼吗
然后你又说一句：

就是他这么锁定他的狼预跟着冲，说明他大概率是一个第一身份死亡能触发技能的群内狼

这句话有点歧义，解读1：上面身份是猎/村长，下面隐狼 解读2：上面是狼，下面是女巫/魔术师/捣蛋一类，但这不符合你刚刚第一句话
然后我就说你得盘隐狼，其实我说的是你得盘冤鼓隐狼，但你理解成盘外置位隐狼了，于是鸡同鸭讲了一大串

[M135]冤鼓

这么小的概率你们三个都怕？还是说你们三个压根就不是好人？全场目光看着你们三个，结果你们你推我我推你没一个敢上票。

[M135]冤鼓

[M135]老六 发表于 2024-2-16 22:41
不是，咱好好捋一下
你首先说了这么一句：

你还挺有耐心的。获得了我的好感。
你是我认下的第三个好人。
好，我的朋友圈越来越大了。

[M135]冤鼓

胡万
老五         
冤鼓                 好人
马邦德             狼1
马
老七                 狼2
张麻子              好人
黄四郎              好人
敢杀我的马？   狼3
身怀绝技          好人
老六                 好人
马邦德的屁股  预言

（如果屁股预言，胡万、老五、马，这三个出最后一个狼）（老五和马不共群）

胡万
老五         
冤鼓                 好人
马邦德             狼1
马
老七                 好人
张麻子              好人
黄四郎              好人
敢杀我的马？   预言
身怀绝技          好人
老六                 好人
马邦德的屁股  狼2
（如果杀马预言，胡万、老五、马，这三个出两个狼）（老五和马不共群）（胡万必占一个狼坑）

[M135]冤鼓

好，我提议两个预言可以晚上都验胡万。
胡万大概率是个双查杀。

[M135]老七

[M135]老六 发表于 2024-2-16 22:41
不是，咱好好捋一下
你首先说了这么一句：

好家伙，你不提我都没注意到狼队的规则，如果是这样的话，我得重新捋捋思路，让我去重新消化一下规则

[M135]老七

跟六解释一下，我之前看规则默认隐狼只能是群外狼

[M135]老七

我是按正常规则隐狼的逻辑去打的怨鼓，没注意到双身份隐狼的能力不一样

[M135]老七

那按照我前面的逻辑打，隐狼确实只能是怨鼓

[M135]老七

然

[M135]冤鼓

[M135]老七 发表于 2024-2-16 23:31
那按照我前面的逻辑打，隐狼确实只能是怨鼓

你有什么逻辑？
满篇漏洞被老六点出来了，你还能有逻辑？
“那按照我前面的逻辑打，隐狼确实只能是怨鼓”

怎么？隐狼不能是老五？不能是马？不能是胡万？
怨鼓不能是好人？

你才定义了几个人，就能定义出隐狼一定是谁？你尊重的自己的预言家都不敢这么定义，你哪里来的话语权？

[M135]老七

然后，我先给其他可能跟在被老六提醒前可能依然被固有思维所影响的我一样的好人吧，首先正常狼必须是在使用过自己的狼卡后才能进群，否则只能一直是群外，其次隐狼不受这个影响，他不论用的是哪个身份都会在群里，也就是从一开始就会在狼群，另外假如在隐狼把自己的隐狼牌放在上面的话，如果我没理解错的话，既然规则里没有提到隐狼卡可以被预言家查验成好人这句话的话，那么预言家验到的隐狼得到反馈应该会是狼阵营，而不是正常规则的好人阵营

[M135]冤鼓

挺好，我摇摇乐摇了99硬币，运气还是一如既然的好。

[M135]老六

[M135]老七 发表于 2024-2-16 23:59
然后，我先给其他可能跟在被老六提醒前可能依然被固有思维所影响的我一样的好人吧，首先正常狼必须是在使用 ...

补充：隐狼将狼牌置上这一行为俗称“有病”
（其实最初的双身份规则称其为“潜行狼”，但因为与潜行者名称相近被改）
btw，老七你是真一点规则没看吗，这都三天了没注意到隐狼默认群内

[M135]老七

[M135]老七 发表于 2024-2-16 23:59
然后，我先给其他可能跟在被老六提醒前可能依然被固有思维所影响的我一样的好人吧，首先正常狼必须是在使用 ...

在这下面我说一下我前面盘怨鼓是群内狼而不是隐狼的思路（里面带有正常规则解读的误导），首先我就默认了隐狼开局只能在群外，其他狼不论是把哪张牌放在上面，他们都开局群内。然后我看怨鼓和屁股都发言和反应盘他们是群内狼，而顺着这个逻辑，我自然是下意识否认了怨鼓是隐狼的说法，因为当时我依然默认隐狼是不能被预言家查验破的群外狼，而其他狼都是默认开局群内。但实际上不是，双身份的规则是隐狼开局就在群内，而且有可能会被预言家查验到自己的狼身份，而其他狼在不用自己的狼牌之前是进不了狼群的，而用了狼牌后，之后不论自己的狼牌还在不在都依然在群里

[M135]老七

[M135]老六 发表于 2024-2-17 00:08
补充：隐狼将狼牌置上这一行为俗称“有病”
（其实最初的双身份规则称其为“潜行狼”，但因为与潜行者名 ...

看了一点，但不多（）你别BTW我了，我就不相信没看完规则的就我一个（）

[M135]冤鼓

看不懂你在说什么。难道不是狼在上就是群内，狼在下就在群外吗？

[M135]冤鼓

你先区分好人/狼，再去区分狼/隐狼吧。就你这思路，就跟你认的预言一样，本末倒置。

[M135]老七

[M135]老六 发表于 2024-2-17 00:08
补充：隐狼将狼牌置上这一行为俗称“有病”
（其实最初的双身份规则称其为“潜行狼”，但因为与潜行者名 ...

所以 ，老六你现在对怨鼓是什么看法，对他身份怎么定义

[M135]敢杀我的马？

1.屁股
狼，大概率群外。
他今天这一金对我来说没有意义，因为任何人都可以接他这一金。

2.马邦德
藏了一整个竞选日你告诉我你是潜行，我反正是绝对认不下的……憋这么久才跳我的评价是不如昨天晚上跳出来吃狼刀或者技能。

3.冤鼓
冤鼓这张牌情绪挺高的，如果他站我我是会非常喜欢的，可惜没有。

不考虑狼魔术或捣蛋的情况，我本来认为他会是一张表面狼牌，因为他在屁股查杀马邦德后，立刻开始为屁股冲锋陷阵，是有概率马邦德影狼，冤鼓表面狼的。

但是查验出来冤鼓是村民阵营，所以推论不成立，冤鼓得是一张非常看重查杀的村民阵营牌。

分析一下冤鼓回复老六的帖子。

（1）狼踩狼，这个我赞同冤鼓的想法。狼踩狼本身就挺少见，容易引起队伍问题，在双身份这个环境下，狼踩狼做身份就更难了。

（2）这一点我觉得是有可能的，但是对象错了，如果把马邦德换成屁股，这个可能性就比较大了。

被丢查杀确实不是铁出局，但是丢查杀的呢？屁股作为悍跳狼，正常而言，我作为预言家是必须首先除掉的。如果他发言打赢了，他白得了一个预言家身份，并且将真预言家推出去了。

即使他没打赢，出局了，如果他是长老，那晚上队友必杀预言家，他是猎人，他自己就可以狙杀预言家。稳定换预，不能说绝对血赚吧，只能说至少不亏。

考虑这点，我一直不愿意先出屁股，因为这样的前提下，只要不出屁股，他就是个没有群的不动白，除非狼人给他一刀。

综上，屁股群外狼开局跳预言家是完全合理的，最差的结果也是一狼换一预。

4.老七
算我求你了，你先去看规则贴，把规则贴全看完再来发言。

5.张麻子
谈到张麻子，就不得不提到，昨天平安，今天单死一个张麻子

先考虑昨天的四种情况

狼人空刀，长老抗一刀，守护抗一刀，捣蛋换女巫给了个平安

我们先不考虑狼人空刀这个鬼故事。也不考虑捣蛋11选1正好找到女巫的鬼故事。

所以剩下三种情况

长老抗一刀，守护抗一刀，捣蛋女巫把女巫调换到上方造了一天的平安。

到这里，基本已经排除狼人珉出张麻子身份，为了身份刀人了。

所以张麻子第二天被刀，大概率是因为我发的金水。

6.黄四郎
老实说，其实我第一天是认黄四郎作为我的那张黑商的。看我第一天发的第二句话，同时Que了黄四郎和张麻子 一是为给张麻子发金水做铺垫，二也是给黄老爷贴贴我的机会。可惜我猜错了。

黄四郎这张牌逻辑是很清晰的，发言也比较正，我是能认下村民阵营的。

7.胡万，马，绝技，老六，老五
（1）马，3天了，我仍然没看到马有任何有营养的发言。
（2）绝技，今天前期的发言其实还好，但我不能理解为什么马邦德跳潜行以后你不敢出了，在我看来潜行其实力度挺小的，这张牌的自证能力老实说不支持马邦德这两天这样摆。
（3）老六，发言作好，视角很正，可以先放一放。
（4）老五，老五要是不提醒我，我估摸着会一直被蒙在鼓里，确实，昨天去验老七属于验金水行为，这下贻笑大方了，得被钉上耻辱柱了。介于老五的提醒，我觉得他身份作好。
（5）胡万，胡万和马一样，三天了，没有一点有营养的发言。
分析完毕，排除屁股我得找三个狼，目前的狼坑是马邦德，马，胡万。
介于此，我准备归票马邦德，今天晚上这一验，胡万和马二选一
以上。