雾雨小镇

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[昭阳宫|妙云轩]---三皇子(萌吉他)寝宫

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女巫

21#
发表于 2018-8-31 10:21 | 只看该作者
其实并没有玩家真的想贴脸和场外,只不过是玩家之间相互的不理解升级了而已(认真和划水只是矛盾之一,还有流派的不同,理念的不同等)
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女巫

22#
发表于 2018-8-31 10:24 | 只看该作者
所以真正能约束玩家的,其实是玩家自己。
如果玩家都知道如果做一个好玩家,即便不告诉他什么是违规的,他也不会违规。
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女巫

23#
发表于 2018-8-31 10:34 | 只看该作者
一个好玩家的标准是什么呢?
以〖积极投入〗为荣,以【消极潜水】为耻;
以〖倾情演绎〗为荣,以【灌水刷帖】为耻;
以〖尊重他人〗为荣,以【讥讽谩骂】为耻;
以〖分析辩解〗为荣,以【诅咒发誓】为耻;
以〖团结协作〗为荣,以【骄横独断】为耻;
以〖公平游戏〗为荣,以【作弊欺瞒】为耻;
以〖客观总结〗为荣,以【事后诸葛】为耻;
以〖博闻广纳〗为荣,以【固守自封】为耻。

说起来还是太长,〖积极投入〗〖倾情演绎〗〖尊重他人〗〖分析辩解〗〖团结协作〗〖公平游戏〗〖客观总结〗〖博闻广纳〗
〖公平游戏〗仍是基础的东西,
〖积极投入〗〖倾情演绎〗仍是认真的意思
〖尊重他人〗〖分析辩解〗〖团结协作〗仍是理智的意思
〖客观总结〗〖博闻广纳〗是要包容的意思

与不要划水、贴脸、推锅是一样的。
[发帖际遇]: 一把乖吉他 加入关爱小平胸协会,缴纳 1 硬币。 幸运榜 / 衰神榜
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女巫

24#
发表于 2018-8-31 10:42 | 只看该作者
不要划水、贴脸、推锅就可以了吗?

划水相对而言的,总会有自觉认真的觉得别人划水的人。
贴脸相对而言的,总会有敏感的认为别人情绪乃至贴脸的。
推锅相对而言的,总会有觉得自己厉害的指责别人拖后腿的。

每个人不想划水、贴脸、推锅,但是发言、心态、结局就在那里任由评说。
而人与人永远不会一开始就相互理解。
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女巫

25#
发表于 2018-8-31 10:46 | 只看该作者
正因为人与人永远不会一开始就相互理解,所以狼人杀才有了相互探秘的社交游戏,才是一个大众化的游戏。
而等到玩家之间真的相互理解了,狼人杀就成为了有默认套路的竞技游戏,于是就变成了一个小众化的游戏。

当一个游戏从大众化的游戏,变成了小众化的游戏。
只能证明这个游戏到了衰退期。
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女巫

26#
发表于 2018-8-31 10:48 | 只看该作者
我们不断地追求进步,却让自己不断地坠落。
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女巫

27#
发表于 2018-8-31 10:51 | 只看该作者
玩家在狼人杀中追求的是两种进步:判断能力和表演能力的进步
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女巫

28#
发表于 2018-8-31 10:56 | 只看该作者
但是随着场次的增加,玩家之间的熟悉,却会让这种进步停滞。
越是熟人之间玩儿,越是强调策略性,判断程度和表演程度就会越低。

因为“某某是什么底牌一定会怎样一定不会怎样”。就是一种投机取巧的玩儿法。
[发帖际遇]: 一把乖吉他 走着走着摔了一跤,损失 3 硬币。 幸运榜 / 衰神榜
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女巫

29#
发表于 2018-8-31 10:57 | 只看该作者
换句话说,只有陌生人达到一定比例后,给判断增加一定难度后,才能显示出狼杀的策略性、判断和表演的乐趣。
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女巫

30#
发表于 2018-8-31 11:08 | 只看该作者
这其实说明:
如果用社交的目的来玩儿狼杀,玩儿着玩儿着就会不想玩儿了,因为你已经了解了其他玩儿家拿什么牌会有什么举动,从而失去了策略的乐趣。
如果用策略的目的来玩儿狼杀,玩儿着玩儿着也会不想玩儿了,因为你总会发现不存在强弱优劣之分,运气和不确定性太多,输赢与付出是不成正比的,从而失去了与别人交流,社交的乐趣。

所以,不论是高级玩家把自己思维强加给别人,还是采取套路反套路,可能都偏离了游戏的初衷。

[发帖际遇]: 一把乖吉他 辛辛苦苦为大叔打工,结工资的时候大叔说“稍等”,从此沓无音信。损失 5 硬币。 幸运榜 / 衰神榜
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31#
发表于 2018-8-31 11:13 | 只看该作者
狼人杀的运气和不确定性使得狼人杀不是好的策略游戏,
同时,狼人杀也不是好的社交游戏,因为他容易让人情绪、固执、伤感情。
纵然有种种短板,还是会有人乐此不疲地去玩儿这个负反馈大于正反馈的游戏。

那只能说明,人类对负反馈远比正反馈上瘾。
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32#
发表于 2018-8-31 11:22 | 只看该作者
“我输了”
“我下次不可能输的”

“我又输了”
“我不相信,我肯定能赢”

“诶,我赢了,但是好像没怎么出力”
“下次我一定要堂堂正正地赢”

“诶,输了。不努力赢了,努力却输了?”
“一定是我玩儿法有问题,只要玩儿法对了,还是可以堂堂正正赢的”

“终于赢了,我是堂堂正正赢的。”
“什么?你说你没看出来我哪里玩儿的好,我这么这么难道不好吗?那我让你看看下次我这么做是不是还能赢?”

“奥,我输了。但是不怪我,他们没有我水平高”
“你说我自以为是?你自己菜凭什么说我自以为是,你以为你理解这个游戏吗?不想玩儿了,总有人不理解别人。”

(但是判断不理解你的人,不正是玩儿这个游戏的初衷吗?)
(如果所有人都互相理解了,这个游戏还有可玩儿的地方吗?)
(于是,说不想玩儿的,某一天又因为另一个陌生人开始玩儿了。)
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女巫

33#
发表于 2018-8-31 11:31 | 只看该作者
这种情况,似乎说明了狼人杀最与众不同的一点:
与其他单机游戏、双人对抗游戏、团体竞技游戏最不同的地方。可能就是狼人杀这个游戏的特色和本质。

狼人杀,并不是一个存在唯一通关条件的游戏。

各色各样的人,抱着各色各样的理念,怀着各色各样的目的,做着各色各样的事情,说着各色各样的话,下着各色各样的判断,达成各色各样的结局和遗憾。
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34#
发表于 2018-8-31 11:35 | 只看该作者
狼人杀,并不存在唯一的真理,只有各种各样的人。

这也是狼杀,忽略种种短板,将社交性与策略性完美融合后,对人性的洞察。
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35#
发表于 2018-8-31 11:40 | 只看该作者
所以,
真正好的狼杀玩家,不是不划水、不贴脸、不推锅的玩家,
而是,

不划水也不指责别人划水、不情绪也不指责别人情绪、不推锅也不指责别人推锅、
相信自己也包容别人的玩家
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36#
发表于 2018-8-31 11:45 | 只看该作者
【相信自己、包容别人】
只有这一条就够了。

自己相信自己能做好,别人没做好就包容别人。
如果人人都是这个态度,自然不会出现划水、贴脸、推锅等等以及其他状况
如果只有自己是这个态度,出现划水、贴脸、推锅也与自己无关。
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37#
发表于 2018-8-31 11:52 | 只看该作者
这可能是狼杀真正有魅力的地方:
感受孤独、感受无助、感受欺骗、感受背叛、感受嘲弄、感受失败......感受一切人性的黑暗,仍然贯彻心底的善良。
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女巫

38#
发表于 2018-8-31 11:53 | 只看该作者
人,都是喜欢英雄的吧。
狼杀,是一个可以让人变成英雄的游戏。
[发帖际遇]: 一把乖吉他 掉进了化粪池,损失 5 硬币。 幸运榜 / 衰神榜
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女巫

39#
发表于 2018-8-31 11:57 | 只看该作者
英雄,也从来都不因得不到别人理解就放弃为别人赢得胜利。
[发帖际遇]: 一把乖吉他 帮果果怼了九妹,得到了果果奖励的 9 硬币。 幸运榜 / 衰神榜
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40#
发表于 2018-8-31 14:55 | 只看该作者
作为一个过来人,送你八字箴言:
不忘初心,方得始终
不要忘记最开始因为什么要玩这个游戏
除了这个原因其他的都是可以克服的
如果有一天这个原因不成立或者不存在了
那才是该放弃的时候
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