[M40]第一天讨论帖（2018.08.10 9:00-2018.08.11 21:00）

[M40]蓝启仁

[M40]聂怀桑 发表于 2018-8-11 13:22
因为是狼所以不想跟小苹果纠缠？你对狼有什么误解？还是说你确实这么了解狼的作风？
一个对好人的定义都 ...

而且我要给小苹果警长确实没什么诚意啊？为啥要有诚意？你真奇怪。

[M40]小苹果

老年人头发白了脸也白了，五官也白了

[M40]小苹果

你不是第一次做这种事了！

[M40]小苹果

再见！

[M40]蓝启仁

我对聂下个整体性的判断吧。他的大多数逻辑的出发点都是‘’好人应该怎么玩‘’，似乎有一套制式标准来规范所有好人的行动。可是这个标准正确吗？几个典型的例子是，占卜必须第一天对跳，好人不能认警上四狼，好人不能让其它警下的人上警，可是，为什么嘞？有论证吗？没有，就是他空口白牙说好人不该这么玩。这是个很奇怪的事情。这折射出他身份有两种可能，一种是玩法一根筋不会判断局势的好人，一种是不知道好人该怎么玩靠臆测发言的狼人。

[M40]蓝启仁

[M40]聂怀桑 发表于 2018-8-11 13:30
看来我不替你回忆回忆你是不会自己承认的。小苹果说的可不只这句话。
我前面问你的是你为什么说你看懂了 ...

我说的更直白一点，她之所以看不懂，完全是因为她上头了啊。我还看出了啥？看出了小苹果和金陵的对话的意思啊，是‘我是先质疑她得到回复前肯定她的作文云云’，怎么，你还没看懂？

[M40]蓝启仁

我对聂最在意的是这个表述，

[M40]蓝启仁

我对聂的表述中，最在意的是这个。 对所有人都严格唯独对自己宽容的牌。 这句话真的很奇怪，作为一个闭眼牌，知道自己是好人，对其他人都很怀疑，不确定是不是好人，对其他人严格不是很正常的吗？导演都告诉你你是好人了，你为啥不能宽容自己啊？ 我想了很久什么牌会主张严以律己宽以待人，给我的感觉是要为团队负责的狼头。 我觉得这句话真的非常暴露视角，任何一个好人都该对自己宽容，因为第一天只有自己是铁好人。不对自己宽容的人，要认真审视自己好人面的人，必然不是好人。

[M40]蓝启仁

其他的问题都不重要，希望聂你能尽快回答一下928楼，告诉我一个好人自己想竞选为什么要严格对待自己

[M40]聂怀桑

我电梯楼10楼11楼找你搭话，说你拍驴子不寻常啊，想引起你注意，问你被主人虐待成这样了吗想看魏无羡的反应，结果没人理我。这时候我没有采取逼别人发言的方式吧，我不是在找别人聊推动剧情吗？ 我电梯楼15楼你说“谁问你了？”我没生气对吧，我只是说给你加加重量开句玩笑，拍驴子我用你驴子的形象不过分吧？ 我电梯楼16楼，你说金凌理想主义者，我说人还是要有梦想的，也没问题吧？ 我电梯楼17楼，你说你们别加戏这是你的part，我说戏是抢来的，也只是为自己争取发言权。你发言的时候别人都不能发言，你想问的时候必须要有答案，别人都得顺着你的性子我没说错吧。 电梯楼20楼，我刚竞选你就说警上不是遛弯的，不认真别上，我承认我说不是溜驴子的又拿你的形象开玩儿笑了，我一上警就表明我是认真的，我只不过对你说不要这么多人上警的话意不满，江厌离就很无所畏惧。 我22楼看江厌离说金凌让你聊剧情不对，因为我觉得金凌回答你说容错然后劝你换个话题但是你反应太大所以说你有起床气，因为你当时也说你太困了，我是为你考虑，并劝江厌离不要针对你。 电梯23楼，我说万物皆可做剧情，因为这是我的理念，我觉得你问什么是剧情很荒唐，即便开局剧情很水，你也可以逐步建立人物关系一步步聊成有营养的话题。 26楼就是你对我爆发的话题口，我说与其抱怨剧情水不如自己努力，抱怨剧情水比剧情本身还要水，这是我在鼓励你摆正心态不要浮躁。然后你就觉得我针对你说你不认真游戏。然后就是你一连地问"谁说我水？"不好意思，我根本不是在说你一个人，我是在表明我的态度还有对你的劝告。你就一直认为我针对你。 30楼我让你淡定一下让你冷静一下，因为你心态崩了一直在质问，如果你心里存了别人踩你的想法，那别人怎么跟你聊，不管解释什么也听不进去吧。 34楼我已经判定不能在你和江厌离之间火上浇油了，不想谈聊你水的事，因为我只是在表明我的态度，我说你狼了吗？没有吧？ 35楼你提及自己不喜欢被踩不是秘密，这时候我已经相当生气了，这是暗示马甲，但是为了平息纷争我忍了没说。就说了句实话，我确实不知道。话意两重，第一你的不是秘密我确实不知道，第二上面那句一问三不知是演绎。 39楼我劝江厌离别踩你了 40楼我劝你顺其自然吧。两面劝阻是在你质问江厌离为什么没人阻止你俩之前的，当时我只感寒心，我处处劝别人不要针对你，处处劝你冷静，然后你自己把事情闹大反过来怪别人没人管你？ 于是有了42楼那句话，我已经两相阻止你却自己不愿停息。 44楼江厌离问我你和她谁对，我火上浇油了吗。我说时间长了才能看出来现在看不出来。 51楼那句话就是我被判罚的楼，我说你不好好听人说话。因为你怼江厌离的时候没有看到我在劝架，你怼我的时候没看到我在回复江厌离我对警上的看法，抓住我不想别人抱怨场子没营养来自认我怼你水从而一再质问我而不管我已经多次说明我没有针对你。这就是我说你不好好听人说话。如果这个让我被判罚，那么"你不回答我就这个态度了不聊了"“我不想跟你说话”这个要怎么说？

[M40]聂怀桑

我一路发言到现在，别说恶意揣测你，也别说拿我的小心思当借口。我觉得你可能根本没看我发言。对于你，我从来没有揣测，别说揣测，我根本没有压榨过你。 如果你觉得我以上说的话不属实，好，我可以把我跟你有关的记录都记录在下面，你可以看看我是怎样揣测过你，用我的小心思当借口，你又是如何对我一忍再忍。

[M40]聂怀桑

53楼我举紫薇和尔康只是说明生气的人不会承认自己是生气的状态，是在让你认清自己的发言是不是好好聊的发言。 所以56楼看到你说平静了我很欣慰，而且刚好饭点，劝你吃点东西消消火。我以为事情已经平息了，谁知道你没有，然后就是我被认定措辞不当激怒你情绪了。 58楼的意思很明显。你说我不理你，又说我打你。我只感到好笑。假如我打你又怎么可能不理你，不理你怎么打你？ 就跟你自己说的一样，你不能理解为什么有的人被捅一刀还默不作声，是不敢还是怂？难道不是我被你捅一刀然后默默忍让不希望在无意义的问题上纠缠才默不作声吗？你捅一刀的时候你是正义的，被捅的是邪恶的。别人忍让不出声的时候你是替天行道的，被捅的是畏罪潜逃的。捅完别人没喊疼，你觉得别人没让你爽，你是被欺负了，别人是不尊重你。 难道该配合你演出的我你视而不见？默默替你说话替你考虑的你都觉得理所当然？

[M40]聂怀桑

[M40]蓝启仁 发表于 2018-8-11 14:30
我认为上警的都不行只有我自己行，怎么是对他人严格对自己宽松？这分明就是自信啊。自信也是狼点？

你让小苹果上警的时候说的是自己也不行。
你的电梯楼7楼说你没时间不想beiguo
电梯楼10楼说你没有能力。
并不是自信。

[M40]聂怀桑

[M40]蓝启仁 发表于 2018-8-11 14:32
我为什么和江的对话比对你的多？因为她在你不在啊。你在她不在的时候我也只跟你对话啊。

我一直都在，江不在的时候我也在。而不是我不在的时候她在。

[M40]聂怀桑

[M40]蓝启仁 发表于 2018-8-11 14:40
我对聂下个整体性的判断吧。他的大多数逻辑的出发点都是‘’好人应该怎么玩‘’，似乎有一套制式标准来规范 ...

我对好人的判定并不是标准的制式。
先说预言，如果你觉得真预言可以在第一天有别人跳拿警长不对跳而是第二天再来跳，这样的预言做的起的话，那么请问他怎么做的起？他的思路是什么他要怎么带队？他要怎么说服别人？正因为不存在这样的预言，所以我判定江厌离是好人。如果你觉得我的判断是对好人的规范，预言家可以想第几天出来都可以，局势变化成什么样都可以，如果预言家都这么随便，那么好人阵营如何自处？
再说好人不能认警上四狼，狼队共群，别说四狼上警，三狼，甚至两狼都概率低，况且屠边，刀边才是目标，警长不需要倾尽全力抢，说极端一点，三个狼上警，最后一个狼看到队友都上自己也上吗？这样对狼有什么好处，况且警上发言你觉得共面吗。如果你不觉得那就是不可能四狼上警。
最后是不能给警下警长，我的前提是四人上警必有好人，有好人就不能一杆打死去给警下，你说给他就要吗？你说给别人就跟吗？他如果想要为什么不上警？给不想要的人警长是不是逼迫。
最后我为什么要一直说好人应该怎么做不应该怎么做。因为我能聊到这种程度的都是已经触犯了我对好人最低限度的要求。我并不是为好人制定规范，而是给我制定对好人的容忍度，制定好人的底限。
如果问我为什么不用狼爆的程度判断，因为一开始是狼装作好人不是好人装作狼。是狼一步步显露与好人的差别突破好人的底限而不是好人一步步达到狼的程度。

[M40]聂怀桑

[M40]蓝启仁 发表于 2018-8-11 14:48
我对聂的表述中，最在意的是这个。 对所有人都严格唯独对自己宽容的牌。 这句话真的很奇怪，作为一个闭眼牌 ...

这是一句好人要对的起自己底牌的发言，如果你觉得狼都应该是认真的，好人都该是划水的。那么我认为你如果是好人对好人阵营是有害的。或者你就是狼，叫嚣划水有理，认真是狼，打击好人的游戏态度。

[M40]小苹果

哦，那真没啥可说的

[M40]小苹果

看着就烦，一直拿这个说，我都说了是什么了一直说说说，还觉得自己有道理，打是打哪，不理是不理哪，你是大脑回复，早说了我加重那个地方的问题，自己不去看，一边说打怎么不理，不理怎么打，这是一个地方？哪来的我不看你说话，你看我说的是什么了吗，我不想当复读机，你也别故意忽略前后顺序。要看自己对着时间看，不看你也别多说，搞得自己很委屈，理一理，说的是一个地方吗？

[M40]小苹果

我还真看不出这叫做替人着想？想怎么让人生气？本来就没气，先自己说了。然后非要说我生气，我质问几次不回我，我能开心？我不开心的时候绵和我说话我想了想，装作看不见还是真没看见管我什么事情，叫不醒装睡的人，我就说句不气了，前因后果不联系就是你的道理了？还继续说你不生气怎么怎么，哦，我问你看不见，生气俩字你就看得见，觉得生气这个标签打给我很厉害是吧，我前面说的就视而不见，到底谁演出还看不见？

[M40]蓝曦臣

弟 何去何从，你是否会背叛为兄。居然如此迷失