[180]『潜伏之赤途』——第一天讨论帖（2023.7.20 9:00——2023.7.21 21:00）

[180]薛梅

[180]许先生 发表于 2023-7-21 18:15
我也很奇怪，他们一直告诉我，无对跳占卜是假的，那真的？然后又不愿意告诉我真的哪去了？

不是，我一直说的是我不会相信第一天跳的先知
所以我不会叫别人再跳，我也不会给他警长。
如果第二天他坚持，并且有人跟他对跳，那么我会把他放在和对方一样的起跑线上去思考谁才是真先知。

[180]毛戴

今天跳和明天跳的差别可能就是让方别在没有对跳的情况吃一轮祝福吧

[180]许先生

[180]冈山爱 发表于 2023-7-21 18:04
不是吗！怎么真的这么合适啊！

你觉得薛梅是啥身份？她认不认你狼很重要吗？

[180]毛戴

其他都是同一起跑线

[180]薛梅

意思就是，今天跳在我地方没有任何意义
我只看明天，他跳了我就去思考他是不是真的
他不跳那就再说

[180]薛梅

[180]许先生 发表于 2023-7-21 18:18
你觉得冈山爱是你要说服的人吗？

我本来好好的想跟他探讨，但是他自己不乐意，他不乐意还怪我，那我又不是圣母

[180]许先生

[180]薛梅 发表于 2023-7-21 18:19
不是，我一直说的是我不会相信第一天跳的先知
所以我不会叫别人再跳，我也不会给他警长。
如果第二天他 ...

所以首夜资源占卜就可以肆意浪费了吗？明天起来遗言一贴，咦守护黑商骑士某个没了，那第二天出来的占卜，拼发言？竞选日48小时干嘛去了？
或者狼吃了一刀，遗言占卜师，那方别真占卜怎么办？陪葬？
不可能的，有些东西过了，就是过了，后悔药不会给你的

[180]许先生

晚上我不在的，改票别算我，该说的都说了，截止18:27，没有对跳占卜。
所有的可能在我这边收束了，不可能在任由怀疑主义在我脑子里泛滥的，不然剧情没看完我脑子先爆了。

[180]张晓梦

[180]许先生 发表于 2023-7-21 18:24
所以首夜资源占卜就可以肆意浪费了吗？明天起来遗言一贴，咦守护黑商骑士某个没了，那第二天出来的占卜， ...

第一天占卜不要跳的原因是第一天闭眼
第二天反而有验人可以参考
你只想到第一天跳占卜可以得到祝福，那如果第一天就有人对跳呢
第一天有人对跳的话不才是纯纯拼发言没有别的可以参考吗
如果第一天双占卜 好人又认错的话 才是彻底崩吧。

[180]洪义海

你们为啥聊了七十多页啊

[180]薛梅

[180]许先生 发表于 2023-7-21 18:24
所以首夜资源占卜就可以肆意浪费了吗？明天起来遗言一贴，咦守护黑商骑士某个没了，那第二天出来的占卜， ...

占卜就算首刀死，死了也有遗言
所以就算只有一个验人那又如何。我不觉得这个事情就不能玩了。而且你能确定这个暗月里面黑掉的特是什么吗，一定不是占卜？

[180]张晓梦

当然这是理论上的东西 但客观就是第一天起跳收益极小

[180]李忠国

怎么说呢，最后还是方别单边占卜（）

[180]李忠国

虽然跳的感觉并没有足够占卜的状态

[180]李忠国

但我不认为真占卜会在看到对跳了之后还想着过几天再跳

[180]张爱民

大概剧情补完了，对于场上发言比较丰富的玩家当中的见面关系已经有了一些拆解，但是现在暂时不给结论，说说其他观点。

首先占卜竞选日起跳是没有问题的，场上许多玩家认为第一天没有必要起跳的理由是“因为好人保护技能很多，且有遗言”。我认为这是不对的，因为这是三方阵营，第一夜狼人有一刀，暗月至少有一刀，占卜的起跳吃保护是非常有必要的，因为你蹲着更可能在外置位被刀死，而你起跳吃保护一定不会死(没有对跳的情况下，而有对跳也不亏其实，因为你在没有验人的情况下就找到了至少一个敌人，而且还能盘见面逻辑辅助你首夜的查验)。

那我们再来看看我们好人的保护轮次够不够呢？实际上只要摄梦人不入第三方，且不被找到，依靠摄梦和祝福的换盾是可以保证占卜师一直不死的，更别说还有守卫和魔术这样补盾的存在。所以占卜跳出来如果走单边逻辑大概率是可以一直存活的，而即使走对跳逻辑，那么在骑士不入第三方的情况下帮助正视角，最终依然会走向对跳逻辑，综上我认为占卜的起跳是有收益的。

[180]李忠国

然后冈山爱让占卜不要跳那点，首先这个板子是摄梦守卫双守护角色，占卜跳出来也能活很久，而且神职这么多，总要有安排工作的吧

[180]许先生

[180]张晓梦 发表于 2023-7-21 18:28
第一天占卜不要跳的原因是第一天闭眼
第二天反而有验人可以参考
你只想到第一天跳占卜可以得到祝福，那 ...

说过了，守女摄祝，对跳四个都能兜得住，更何况区区两个，明天骑士当夜黑商都可以有动作，都可以安排。
守护只能一个人一次，投入大点没什么。不怕投入大，怕的是不可挽回。你如果听不懂我担心的是什么，那我只能说，我们脑电波没对上，与其花时间精力明天区分发言，能用硬逻辑就不会赌占卜面，赌就有可能输。老经验之谈了。

[180]张爱民

再补充一点思考量呢就是在有对跳逻辑的时候，因为只有一个神会进入暗月，也就是骑士或者商人至少有一个能正视角，商人的视角虽然有狼跳商的可能，但是在真占卜接到礼物的情况下，2v2的对跳实际上对于狼人是不利的。

[180]张爱民

而现在方别是单边占卜，可以考虑一下直接开始安排祝福和摄梦盾，守卫盾，商人药，魔术换了，当然也不排除还有人会在最后的关头起跳，等会投出今天的票。