[057]『韩国女团』—— 第一天讨论帖（2018.09.09 9:00——2018.09.10 21:00）

[057]Hani

[057]Hani

[057]金泫雅 发表于 2018-9-9 11:53
哈尼看来觉得妹妹比姐姐我更好呢，姐姐虽然心寒但是也不嫉妒。只想问问哈尼，为什么觉得姐姐让你不满意呢 ...

我感觉你在给Joy挖坑啊

[057]金泫雅

[057]朴智妍 发表于 2018-9-9 12:03
泫雅姐姐竞选了？

是的呀

[057]张碧晨

[057]金泫雅 发表于 2018-9-9 12:37
是的呀

看你的发言还算认真，也不像是那种随遇而安、幽默诙谐的警长……
但是早上起来水了好久
等有人竞选以后，你回复她“我也竞选”
之后的发言逐渐就变得正经起来了

能不能解释一下发生这些转变的过程，为什么不一上来就竞选？

[057]金泫雅

[057]朴秀荣 发表于 2018-9-9 12:05
泫雅姐姐 一开始我有种错觉你是陪我竞选 现在看你确实很负责的在发言
可是警长的眼光要长远一点 我希望你 ...

1.【对自己严格，对别人宽容】，因为警长要以身作则，所以要严格要求自己聊出自己好人面，让大家信服，用清晰的思路带领大家胜利。因为警长权利大责任也大，一点判断失误都会导致严重的后果，所以要谨慎，不能对别人有偏见，不能一叶障目不见泰山，所以对别人要宽容，对好人的底线要低。但是低不代表就是对坏人纵容，坏人自然会有与好人截然不同的行为与动机，这就需要切实的证据。
因为这两点我觉得警长需要具备，所以我觉得是我竞选警长的优势。
2.【你眼里的两个好人第一天或者第二天撕起来了，你会如何处理？】如果之前有两个人我觉得不错，但是后来撕起来了。我依然会根据两人的综合发言对好人-好人，好人-狼，狼-好人，狼-狼。四种情况进行判断，进行可能性最大的论证。
【如果你又是两个好人之一，你希望警长如何处理】如果我没有当上警长，反而自己跟别人撕起来了，而别人也是警长眼里认好的牌。那我一定会请求警长拿出这个人好人的证明，以及我会听这个人的表水。如果这个人能完全有理有据地说服我，那我可以认好。如果表水不成功，我会放入优先级高的那类。
3.【你找到狼 第一天会点出来吗？】我找到狼，第一天会点出来。我点的方式是这样的：
如果这个人非常可疑：我会说：我觉得你狼面大，理由如下
如果这个人非常爆炸，比如有些行为是好人不会做的，或者知道狼才知道的信息，我会说：我觉得你是狼，理由如下：
但是以上两种情况都会存在因为人与人的判断标准不同而产生的错误的风险，所以我都会留有余地，我会说：如果你真是好人，你就不会如何如何。我会试图相信这个人的借口，等到这个借口太过离谱，就是我心中的铁狼。

[057]金泫雅

[057]Hani 发表于 2018-9-9 12:27
我感觉你在给Joy挖坑啊

哈哈哈，哈尼疑心太重拉。姐姐只是有点不服气，姐姐我这么好应该没理由会存在“第一眼觉得别人好”这样的人啊。姐姐的魅力不够大嘛？

[057]金泫雅

[057]张碧晨 发表于 2018-9-9 12:45
看你的发言还算认真，也不像是那种随遇而安、幽默诙谐的警长……
但是早上起来水了好久
等有人竞选以后 ...

我一上来就抱着要竞选的态度啊。但是货比三家不是？
姐姐我只是想要大家有个比较。姐姐我不怕跟人比啊。
我一上来就说什么“竞选歌曲”啊，“评审爆灯”啊就是这个意思。

我也不是看到别人竞选才竞选，而是在等待竞争对手。

[057]张碧晨

[057]金泫雅 发表于 2018-9-9 13:04
我一上来就抱着要竞选的态度啊。但是货比三家不是？
姐姐我只是想要大家有个比较。姐姐我不怕跟人比啊。 ...

只是感觉你前后差别有点大而已

[057]林允儿

[057]金泫雅 发表于 2018-9-9 12:57
1.【对自己严格，对别人宽容】，因为警长要以身作则，所以要严格要求自己聊出自己好人面，让大家信服，用 ...

第2点有点看不懂...
先拿第2句说，【如果你又是两个好人之一，你希望警长如何处理】。第一天当选警长的人肯定是大家心目中身份挺好的。假设你不是警长，且第一天也对警长比较认同，但是第二天他列出了跟你对立的好人名单。
这里有了以下这种情况：在警长眼中，你是狼你的目标好人/你是好人，你的目标是好人。第二种情况比较好说，但是如果是第一种情况，警长看了你俩发言，判断你是狼，你撕的人是好人，那你会如何处理，因为在警长心中，他更倾向让你来表水。

[057]金泫雅

[057]张碧晨 发表于 2018-9-9 13:07
只是感觉你前后差别有点大而已

我的心态轻松，玩儿法认真。
刚开始妹妹只看到我的心态，后来看到了我的玩儿法。并不算差别呀。
在什么时候做什么事嘛。

[057]金泫雅

[057]林允儿 发表于 2018-9-9 13:14
第2点有点看不懂...
先拿第2句说，【如果你又是两个好人之一，你希望警长如何处理】。第一天当选警长的 ...

首先你觉得看不懂的情况是什么情况呢？
是我不是警长，警长认了我好人，警长认了另一个好人。然后我和另一个人互相觉得对方有不对的地方对吧？

然后你觉得警长要么觉得我狼另一个人好人，要么我好人另一个好人。那么你少说了我好人，另一个狼对吧？
既然你说警长一开始是认我和另一个人好人的，为什么又会偏向另一个人而不是偏向我呢？这才是你的观点不客观的地方。

所以在警长心中应该是需要重新评判我和另一个人。而我眼里需要重新评判另一个人，方式是需要警长的理由和另一个人的理由并证明可信度。
而不是单纯的需要我表水。因为警长的眼光也不一定准是吧？我表水不就是在说我认可了警长对另一个人的看法吗？这才是狼的下意识。

所以你的疑惑并不是客观的。
姐姐这样的回答妹妹满意吗？

[057]林允儿

[057]金泫雅 发表于 2018-9-9 13:43
首先你觉得看不懂的情况是什么情况呢？
是我不是警长，警长认了我好人，警长认了另一个好人。然后我和另 ...

不是我偏向另一个人，如果第三种情况，警长认为你好人，另一个狼。我就觉得没什么好说的。警长是公认比较好的，你是好人认的好人，那你们共同认为另一人是狼，那不就是公共狼坑嘛。我觉得这种情况不需要什么讨论，或者说出现了这种情况你会有什么其他方案？

[057]金泫雅

[057]林允儿 发表于 2018-9-9 13:55
不是我偏向另一个人，如果第三种情况，警长认为你好人，另一个狼。我就觉得没什么好说的。警长是公认比较 ...

并不是第三种情况某人成为公共狼坑就没什么好说了。
好人是需要时时刻刻根据情况刷新自己的坑了。不存在公共狼坑这种说法。这种说法只是局外人对局内人互相认同因为的下意识认同。是一种从众心理。是非理性的。是偷懒的。
所以并不存在有某种可能性到了不需要评判就认可的程度。

另外，首先警长不是我是一种概率，警长认好两个互认不好的人是概率中的概率，警长又改变想法觉得其中一个好，其中一个不好是三重概率，警长认为需要其中差的一个表水而不是自己找证据是四重概率。
脱离实际空谈概率本来就是意义不大的事情。因为实际情况决定了哪儿种概率是好，哪儿种概率是坏。
脱离实际来定义概率好坏就是主观的揣测。而客观分析正是空谈概率意义不大中勉强有的意义。
如果再用主观分析就更是意义不大了。

[057]林允儿

[057]金泫雅 发表于 2018-9-9 14:18
并不是第三种情况某人成为公共狼坑就没什么好说了。
好人是需要时时刻刻根据情况刷新自己的坑了。不存在 ...

所以你的意思是，你会根据场上某人说的某些观点，更新自己的坑嘛

[057]金泫雅

[057]林允儿 发表于 2018-9-9 14:44
所以你的意思是，你会根据场上某人说的某些观点，更新自己的坑嘛

所以我的意思是：
1.空谈概率意义不大。
2.即便真的放飞自我深入揣测：在我不是警长，警长认好我和另一个人，而我和另一个人互认不好的这种概率下：
【警长改变态度认差我而不是认差另一个人】这种概率也是主观的概率，比客观的我当不上警长这种概率还要意义不大。
3.你的问题可以简化为：如果A觉得B好，但是因为B的坑C跟A不一致，B应该怎么做？附加条件为A警长。

那么我觉得这个问题不妥当：
第一，如果想要知道B的坑C是否正确，不该将A警长这个条件代入。即A警长与BC互相判定无关。
第二，如果想知道A对B的改变是否正确，不该问B应该怎么做，而是论证A和B对C的判断谁正确。即A对B的怀疑是出于C而不是B。
第三，如果A需要B表水就应该先拿出C不需要表水的证据。而不是一开始就有偏向。即A与C的关系并不是不需要评判就以警长说的就是对的而默认成立。

[057]林允儿

[057]金泫雅 发表于 2018-9-9 15:14
所以我的意思是：
1.空谈概率意义不大。
2.即便真的放飞自我深入揣测：在我不是警长，警长认好我和另一 ...

算了我也不假设了，脑洞越开越大...
第三点认同，只是第二点和我说的不一样。我说的是警长A和B对C的看法不谋而合，不是A因为B怀疑C所以也怀疑C。这种点人没个人看法的我也不会选他当警长。

[057]金泫雅

[057]林允儿 发表于 2018-9-9 15:23
算了我也不假设了，脑洞越开越大...
第三点认同，只是第二点和我说的不一样。我说的是警长A和B对C的看法 ...

你说的不一样的第二点是【2.警长认差我是主观的概率意义不大】还是【3.第二点，A对B的判定是因为B的坑C而不是B所以A需要跟B一起论证C的身份】？

因为我的表述是把A当警长，B当我，C当另一个人了。是你说的第二种情况而不是第三种。。。

[057]Hani

[057]金泫雅 发表于 2018-9-9 13:01
哈哈哈，哈尼疑心太重拉。姐姐只是有点不服气，姐姐我这么好应该没理由会存在“第一眼觉得别人好”这样的 ...

我觉得你有层楼过度解读了朴秀荣的意思 所以觉得你挖坑了 我不知道你挖坑的后续是为了抢警长还是推坑的铺垫 但我也不会替她去解释什么 你们都是竞选者 应该自己去表现 总的来说还是要认可下你认真的态度的

[057]Hani

场上一开始认真   活跃人数就骤减呐

[057]Hani

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