十问屠城版杀化

[099]红豆

如题

[099]红豆

一问，屠城狼不会对跳。对跳的狼是送死还是野性？
二问，屠城狼不会对跳。对跳的狼是不是不会玩？
三问，屠城狼不会对跳，对跳的如果是想质疑先知首刀，退水需报自己身份。退水还不报身份的情况，好人还看不出是狼是不是好人不会玩？
四问，既然别人能问你是不是玩的少，为何不能回答玩了四年？
五问，一个说自己08年就开始玩的人，为何不知道屠城没有竞选警长环节？
六问，逆转裁判说别人不会玩是正常发言，明日方舟说别人不会玩为何就是情绪加贴脸？
七问，如果玩家可以自己承认自己不会玩，那么为何别人不能说他们不会玩？
八问，屠城先知即便有对跳也不报验人，被逼的报了金水不是特，就是报了身份吗？不知道还有猎白梦僧的人能不能称作不会玩？
九问，激怒别人然后说别人情绪，应该判罚的是激怒别人的人还是情绪的人？
十问，导演是否可以把其他场的情绪带到本场公报私仇？导演如果有情绪谁来判罚？

[099]红豆

如果永远存在水五贴，
如果永远存在感情牌，
如果永远都有人双标，
如果永远没人知道判罚情绪的标准，
如果永远都是以导演个人尺度为准，
版杀，
将永远是令人厌恶的互秀下限的泥潭。

[099]红豆

版杀，就是一个比谁更无耻的地方。
谁最无耻，谁就能赢。
谁最无耻，谁就最有道德。

[099]红豆

道德成为人人拿着攻击的武器。
人人站在道德高地。
道德成为谈资，
成为论据，
成为观点，
成为标准。
人人不容质疑自己的道德却又用道德质疑别人。
人人是喜欢看热闹又不愿惹麻烦的看客，
是好奇八卦又讨厌别人议论自己的狗仔，
是争抢人血馒头的愚昧者，
是享受自虐的变态者，
是自负能控制和改变的无知者，
是无可救药病入膏肓的可悲之人。

[039]碇真嗣

我想了一下特地切了这个流局号的马甲来回你
版杀就是这样啊
圈子越小，规则越人治，判罚越自由心证
这一两年已经比之前好太多了，起码禁赛制度在运作
目前的解决办法是见到你觉得不公正的导演、跟你有私怨的人，绕着走就完事儿

[089]碇真嗣

回楼上，你这个可不是流局号的马甲，是正儿八经结束了的

[M95]绫里真宵

回楼上的楼上，你马甲掉了。
另外回复楼主，你的问题在于一遍又一遍的重复“别人不会玩才跳先知，而你会玩，所以不会狼跳先知”，在于“看不出这一点的就是普通之下”，在于“干脆我自票”，这如果不叫贴脸，那什么叫贴脸？本来一开始判的只是蓝，我希望警告之后能得到收敛，事实上没有收敛。
另外，说不会玩和用攻击别人不会玩去论证自己的先知面是不一样的。
另外，一个砍树游戏，被你红盾盾了蓝4，如果不是成步堂幸好是2，红队就是大优局躺输，你真的不为此感到羞愧吗？
情绪一次可以，情绪两次甚至也可以，事不过三。
另外对于楼上的楼上的话，我想说，不服判罚还有管理员呢，申诉呗，哪场不服申诉哪场。

[M95]绫里真宵

你自己单纯以为骂人就是贴脸，事实上，贴脸比你以为的广义的多。每个人都有可能在情绪激动的时候做出贴脸的行为，但别人至少知道贴脸不好，会认错会改正，至于依然觉得自己没贴脸的，那道不同不相为谋，大可以向管理员申诉。另外真的不必拿小号出来，光明正大大号玩不好么？

[M95]绫里真宵

圈子的规则本来就是靠圈子的玩家互相约定俗成创造出来的，有管理员的情况下直接找管理员不多话，省时省力，公平公正。
你们嘴里的所谓人治，不就是“顺你们的意就好，不顺你们的意就不好”，说到底不就是双标么？
既然那么笃定自己是对的，为什么不去找管理员？摆事实摆道理申诉呗。

[099]红豆

可能一开始我在说[M95]和[099]，但后来不是了。

虽然你聊了很多方面，但是我只看到了上面写满了"偏见"。
人都会有的偏见。

偏见
来自于断章取义，来自于主观判断，来自于重新释义别人的发言。
来自于擅自的定义，来自于刻板的印象，来自于居高临下的傲慢。
来自于惯例，来自于期望，来自于认为劝善是善。

为什么没必要申诉呢？
因为一个人对另一个人的偏见，在第三个人眼里是更偏的偏见。
与圈子无关。

我并非笃定自己是对的，而是偏见让你觉得任何事都是非错即对。

大号，小号，很重要嘛？只是个代号而已。
两年前的小镇，五年前的网杀，我叫吉他。

你好啊，夏天同学。
如果你觉得某些话是写给你的，而另一些话是写给别人的，还有一些话是写给我自己的，
那么，剩下的，就是无所谓谁会看的。

[M95]绫里真宵

既不相信规则，也不信任管理员，本质上不就是诡辩主义+唯我主义的那一套吗？“不管别人怎么想，反正我没有做”，不考虑“别人怎么想”，也不考虑第三方的判定，用这样的逻辑，还有什么可谈的呢？
打官司还有法院呢，不相信法院那也算了，还自创一本宪法，不合你们心中宪法的就是人治。

[099]红豆

现在，你在版杀的里面，我在版杀的外面。
仅此而已。

回到最初的问题:
我说，"底牌会影响性格。"
你说，"你凭感觉找不到队友。"
我说，"我凭感觉你是我的对手。"
你说，"有本事让我凭性格判断下你的底牌。"
我说，"这么狂躁，是个狂战士吧？"

那么我暗示的是什么呢？是：你是红。
"红让你很狂躁吧？"
"我在装蓝"
"干嘛这么激动呢？"

而接下来你说"你有情绪别在场上发，别给我开嘲讽"
请问：我在场上发了什么情绪呢？


这之后的后来，哪一件事不是偏见呢？

我可以说很多你喜欢听的话，
"对不起我不该骂你"
"对不起我坑了你们"
"对不起我不会玩"
"对不起我不该攻击你们不会玩"
"对不起我太自以为是了"
"对不起我太唯心了"
"对不起我情绪了"
"对不起我贴脸了"
"对不起我不该用狼会玩不会对跳自证"
"对不起我不知道收敛"
"对不起我不该说如果你们能找出我验人之外的聊点我就自票"
"对不起差点让你们输我很羞愧"
"对不起我没有改正自己"
"对不起我不该不服判罚我很双标"
"对不起我不该不相信规则"
"对不起我不该不信任管理员"
...诸如此类。

但是这些都是假的。
真话是，"我从来没有嘲讽过你，以及任何人。"

我聊的一直都是：版杀以及屠城是个什么样的游戏。
你聊的一直都是：我是一个什么样的人。

[067]莉西娅

[099]红豆 发表于 2020-3-19 23:14
现在，你在版杀的里面，我在版杀的外面。
仅此而已。

好了，让我请出这个马甲吧虽然好久都不用了~~

虽然说，大家的打法千千万万
但是有一些明显是错误的打法，和拉仇恨的打法
我们还是要避免的好，对不对
比如，红装蓝。毕竟这是一个团队的游戏
我早年，为了赢，也拉过不少仇恨，也做过不少蠢事
但是呢，也都过去了

其实，多放下自己的观点，多站在别人位置上去思考，
而不是一味的去怼，也不要强调你所谓的“真实”
结果可能比你想象的好，世界也会比你想象的更平和，
千万千万别陷入自己的逻辑，
因为，这是一个群体的游戏。
在否定别人的时候，用的是你的自我来否定别人，
这种否定，又怎么能有说服力呢？
你说对不对呢？
毕竟啊，这不仅仅是一个逻辑的游戏
也是一个社交的游戏呢

另外，也许每个人都有自己的逻辑吧
有句话叫道不同，不相为谋。
我们也没有这个权利，强迫大家都一起玩
所以，现在这样的状态不是很好吗？
又何必纠结于曾经的过往？

[067]莉西娅

所以，这个帖子
要不就，到此终止？

[M95]绫里真宵

1.你能否别太自我，不是你以为的就是你以为的，你以为的要看别人如何理解。
2.你口口声声说别人对你有偏见，你自己难道不是也对别人有偏见？我从来不想谈论你如何如何，是你一边口口声声别人有偏见，先行谈论别人，再阻止别人谈论你，你这样不搞笑吗？严于律人宽于待己，对自己的问题完全视而不见，然后自己再用自己犯的毛病去给别人扣帽子，很棒棒。
3.另外再告诉你一件事，那天你被罚下之后，你来找我表示不满，我回复你去申诉。然后我和千羽说了这事，千羽说要不她去劝导你一下，我说好，么么哒，你猜如果我对千羽说别管他，千羽还会去找你谈吗？
4.你自己理解不了别人的世界，就说别人偏见，然后说了别人之后又禁止别人谈论你，这未免太自我主义，又当又立。

[099]红豆

在我说偏见的时候，我是否说了"人都会有偏见呢？"我是在针对你夏天吗？不是。
我是否说了有些话是说给你，有些是说给我自己，有些并不给任何人呢？

你给我的评论，哪一条不是揣度人心的诛心之论呢？
我评价过你是什么样的人吗？
又何来我评论完别人阻止别人评论自己呢？

偏见只是版杀不可避免的现象而已。
是人人都会带着的滤镜。
不错，是个社交游戏，所以对喜欢的人带着友善滤镜，对不喜欢的带着敌对滤镜呗。

[099]红豆

行。
夏天说我自我。
千羽说我没有站在别人立场思考。

那简单。
我可以替许多人着想，唯独不会是你夏天，因为我不喜欢你。
这就是我的偏见。

我可没说我没有偏见。
没什么不清楚了吧？

[099]红豆

结束

[039]碇真嗣

原来这场还打完了么，我的印象里吵得不可开交来着
那我找不到我更早的流局号了

总之就那么个意思
事儿我不评论对错，玩游戏是为了赢，但前提是入场
说真的，入场之后，只要符合规定，打得再脏我个人都能忍
打得烂喷菜就是了，不服互喷就是了，多大点事儿

但是
从入场之前的角度来评价，玩游戏就是为了开心
不开心真的建议不要玩
我最不开心那阵子也退了很长时间杀