[021]『名侦探柯南』—— 第二天讨论帖（2017.7.1 09:00——2017.7.3 21:00）

[021]远山和叶

[021]世良真纯 发表于 2017-7-1 09:34
我今天想强调一下
柯蓝和秀哥不是没有高位双狼可能的。
这就是我昨天的极限脑洞

那问题是，如果这样，为什么柯南要让出警长呢？
昨天的情况，柯南不退是轮不到贝姐当警长的。

[021]远山和叶

园子撕了我半天，但我真不认为她是狼。

她只是有些高调，并且，用她的话说“敢作敢当”。

虽然她的狼坑确实有点……

这样说起来也许有些不公平，但是狼不会那么嚣张的，那么强硬，那么不给自己留余地的。

[021]远山和叶

京极先放着，别理。
跳怪盗的都放着，不关注不评论，京极自己可以说说他的看法。

如果京极偷到了狼队身上，能出刀，肯定是狼队先想办法干掉他。
如果京极偷到好人身上，偷的是不是步美，有没有偷到特权，这些事情是狼队需要搞清楚的事情，我们不关注。

放他两天，再考虑轮次票了他或者什么。目前的情况，暂时轮不到我们来压榨京极。

[021]远山和叶

你们都去睡觉了。

那么，我“有事”，请个假，上线时间不稳定。

[021]远山和叶

[021]吉田步美 发表于 2017-7-1 20:09
那她怎么不跳狼观察狼的敏感度？
这个解释我是接受不了

你心态流玩得过于开心了，请思考。

如果懒得思考，请阅读。

你看你这个回复，抖机灵很开心是吗？

人家说”跳怪盗观察对怪盗的敏感度”

你问“为什么不跳狼观察狼的敏感度？”

我帮你加粗一下，怕你没读到。

“对怪盗的敏感度”和“怪盗的敏感度”是两个含义。

对怪盗的敏感度，指的是与怪盗身份利益相关的人，对怪盗的敏感度。而怪盗的敏感度，指的是怪盗对外界刺激的敏感反应。狼亦如此。

如果你能完成这组阅读，区分这两个概念，那么我们可以进行下一步，思考。

“为什么跳怪盗？”

因为怪盗这个身份的独特特点。

“怪盗有什么特点”

1、怪盗的取胜方式是找狼，和狼的敌对性极强。

2、怪盗前期对于好人的威胁有限，而且明跳的怪盗容易被好人的侦探轻松送走。

3、怪盗作为三方，虽然和狼敌对，但狼未必愿意刀怪盗浪费轮次。

特点1决定了，狼对怪盗敏感。

特点2决定了，好人前期对怪盗不敏感。

特点3决定了，怪盗有躲刀的可能。躲刀=大身份

这几个特点决定了什么？决定了“狼对跳怪盗的人敏感”，“好人对跳怪盗的人不敏感”！这两种不同的反应是取决于不同阵营的不同胜利条件的，是他们本身的取胜逻辑。

我跳怪盗，与怪盗无关，意在“对怪盗敏感”的“狼”。

你看，白马探不就出来了吗？暗点我的身份，迫不及待要让侦探来指认我。

当然，心态流本着“跳非村肯定不是好人”的理念先入为主，自然是不会考虑背后的收益和目的的。

顺便请某位居然能对“漏看一个对字的瞎抖机灵”叫好的某位大小姐，在坚持自己心态流的空闲时间，也能用思考一下，盘盘逻辑。谢谢。

[021]远山和叶

[021]赤井秀一 发表于 2017-7-1 20:20
跳狼能看出啥。
最多让狼队回群确认一下是不是队友吧。
场面上除了踩不会看得出什么差别的吧。
...

赤井，你帮我解释我挺感谢的。
但是我有个问题想问你。

你昨天开始提出侦探明跳的说法，逻辑上我是赞同的，但是作出争议性行为的时候，是应该考虑得失问题的。

像我跳怪盗，就是因为知道好人对怪盗不敏感，而狼人对怪盗敏感，这种反应能对比出阵营。当然，我没预料心态流玩家的想法。但是这种行为潜在的危害，最多就是可能浪费侦探的指认，而这种危害我大可以通过白天退水来规避。后面我自然能用发言自证明。

但你提出的侦探拿警长。潜在收益你说明白了，但是潜在风险在于，等于直接测试了全场对于侦探问题的敏感度，而对侦探最敏感的，无疑是侦探本人，其次是狼。有增加侦探风险的危害。而看你的后续发言，似乎也没有能控制话题的意愿和能力。那么，你为什么要提出“侦探拿警长”这个建议，在可能风险极大的情况下？

[021]远山和叶

[021]江户川柯南 发表于 2017-7-1 20:43
没有人啊，没有观众怎么破案。

柯南，我也问一下吧。

昨天晚上你的测试，能测试什么？

看看谁会分票？但是分票了又怎么样？

分票似乎无法作为区分好坏的标准，这个测试无风险无收益，你到底是怎么想的？

[021]远山和叶

[021]京极真 发表于 2017-7-1 20:58
荷叶你是否是条大腿Σ()

不应该说任何暗示马甲的问题。

就我个人而言，我认为我不是大腿，我是大坑。

我思路清晰，战法犀利，但是人生不如意事十之八九。

再加上最近常常会“有事”。

话说，你昨天看到我跳“怪盗”是怎么想的。

[021]远山和叶

服部的楼我看了。

他很有趣的今天依然在纠结“到底谁是怪盗”，并且提出我“大概率狼，小概率怪盗”的说法。

显然，他急于想知道京极这个怪盗的真假，步美到底是什么，怪盗到底偷了谁的技能。

至于白马，我不想再评价了。

[021]远山和叶

[021]世良真纯 发表于 2017-7-1 14:40
我不知道，何叶和冲矢昂这两个人我之所以标的迷
就是他们摸好人还是狼我觉得我是永远看不出来的
现在少 ...

谢谢，我将这理解为称赞。

不过，我认为有一个尺度可以来衡量当你看不明白一个人是不是好人的时候。

那就是，他有没有在为好人做事。

[021]远山和叶

[021]赤井秀一 发表于 2017-7-1 21:03
不存在你觉得的这个风险。
我是希望侦探出来而不是藏着。
这我解释过了，是我认为的最优。

即，你并没有意识到会出现“侦探不想出来拿警长，但同时你的发言又增加了侦探暴露的风险”这种情况发生？

我明白了。

[021]远山和叶

[021]世良真纯 发表于 2017-7-1 21:20
额 还有 那个荷叶啊 演员不能用红色和放大字体的

嘘……

不要说，我知道错了。

就那么一个字。一个字啊。

哎。

[021]远山和叶

[021]铃木园子 发表于 2017-7-1 21:42
也许他的心态上来说，他一开始不认为自己是个好人，他会尝试去炸场子
但是炸场子和跳身份是两码事。

炸场子也好，跳身份也好，

你也要看看我跳的是什么啊。

怪盗这个身份是我特地考虑过的，只会引发不同阵营的不同反应，只会招致狼群敏感的身份。

我就想不通啊，我跳怪盗，给好人带来什么坏处了？

怎么弄得我在跳好人身份一样的。

[021]远山和叶

[021]安室透 发表于 2017-7-1 21:44
嗯…………我对于混血的玩法没有什么心得体会
和叶在第一天退水后点出了白马探和美奈美两张牌，这里是有 ...

摊手。

终归要给大家充分的表现空间啊。

事实上，头天下午测试，第二天中午测试结束，我还嫌时间不够呢。

[021]远山和叶

[021]铃木园子 发表于 2017-7-1 21:48
我昨天就说过，作为一个好人
我相信有自尊和自信
自尊和自信不会容许一个好人去做到跳非好人的身份

千言万语……

算了，我还是不和园子大小姐说了。

[021]远山和叶

[021]吉田步美 发表于 2017-7-1 22:08
好好好
你语文真行
我服你了行了吧

如果我的态度有问题，我向你道歉，挺真诚的。

我这个人有些苛责，所以格外容不得一些因为细小毛病导致的错误判断，也容不得失败的抖机灵。

所以回复的时候，是带有些“愤怒和傲慢”的情绪在里面，行文中有些刻意的用词来彰显自身的情绪。

然而，我自己有时候也会犯这样的错，小失误，乱抖机灵。屡教不改，极为羞耻。

所以，我有些“严于待人，宽以律己”了。想改动却发现无法编辑，实在抱歉。

如果给你带来不好的情绪体验，我深表歉意。鞠躬。

[021]远山和叶

[021]服部平次 发表于 2017-7-1 23:48
你去回忆一下
和叶跳怪盗竞选，后来退选了，说自己在测试。

测试结果？测试结果我不是给出了吗？

白马探狼候选啊。

美奈帆那个是顺口一说，纯感觉，白马探是直接跳出来的。

剩下的步美和园子我在观察，但是她们心态流的思路很明显，理由就是“第一天跳非村的是坏人”，而且压榨的力度不够，所以先放着。

[021]远山和叶

总不至于指望我一个测试测出五匹狼吧。

那狼太也笨了。

这种试探让一个人来就可以了，群体一起上来怼人不现实。

我就看看能不能测出一两个。

[021]远山和叶

[021]服部平次 发表于 2017-7-2 00:16
以你的逻辑观点，那第一天和叶跳个狼，测试不是更好

服部同学。

你可以爬一下步美的楼，和我对步美的答复。

你有和步美如出一辙的问题，我就不重复回答的。

还有，白马探最大的问题不是让警候说要不要指认我，而是他在点“和叶有不被指认的自信”，在暗点我身份。

[021]远山和叶

[021]江户川柯南 发表于 2017-7-2 10:12
另外我比较想听和叶的狼坑

我这局在线时间有限，关注的点基本上以自己为主。

白马是一个狼，服部我觉得问题很大，他对我攻击的一些逻辑和思路是又在跟步美，而他本身又对步美，怪盗，我特别纠结。

山形的反应很烂，大概率出狼。

怪盗基德和松平其实有点像，都有些不知所云，阿谀顺从而无很强烈的对立，应该出一狼。

赤井秀一是个很有意思的点，他的一些行为是我无法理解的，而且他似乎在放任自己的身份做坏。他的狼面很大，如果是狼应该是幼狼，或者是混血。但如果是混血的话，如何那么早就知道自己偏黑？

世良和透是发言证明的好人，相比之下灰原哀也是发言不错，但感觉心态没有前两者好，我也心态流一下，如果有陪聊狼，灰原哀的可能性更大一些。

咦，狼坑爆了？反正先这么放着吧。

毛利父女在我这儿还好。毛利小五郎是酱油中好人心态展现的比较明显的，小兰是因为她能感到我有可能是侦探，并且愿意让我当警长，这个脑洞和行为是相符的。