[059]『马甲联谊会』—— 第一天讨论帖（2018.10.12 9:00——2018.10.14 21:00）

[059]风

亡灵是亡灵，狼杀是狼杀

[059]风

这本来就是不同的游戏，觉得相通，我不知道你们作为什么阵营在这里说这个话，我只能说你要真心觉得没有问题，那么你这个阵营输就是理所当然

[059]御剑怜侍

你…们？

[059]御剑怜侍

[059]御剑怜侍

反正还有明天，再看看吧

[059]风

自己想，你成年了

[059]提利昂

[059]潘子 发表于 2018-10-13 13:43
我觉得你不懂莱恩对神眷者的诉求
要么你不是莱恩
要么你说服别人的能力很差

？我听不懂你在说什么，请说详细点，谢谢

[059]Bonnie

我特么 幸亏第一天有两天时间 不然我第一天得挂两张黄牌

[059]Bonnie

让我先去补补发生了什么好了

[059]潘子

听不懂就算了
我也不想继续聊下去了
反正神眷我觉得也没可能会跑到你身上

[059]Bonnie

我是个CM
第一点 关于规则 又回到了传统的第一天村长拿神眷划水的年代了 如果说有什么特别的点的话 如果真有民兵第一天明跳说要神眷求祝福的 那交给村长自己来判断 我的建议是民兵不跳藏好（关于这个特别说明，主要是怕真的有民兵觉得不跳出来万一队友被找到砸圣物自己第一天会被GAMEOVER）如果民兵里有存在这样的想法的，收起你的怀疑，你不跳出来人家都能找到何况你跳出来人家恶徒会找不到你队友？？？？  
第二点 关于制胜方案。 胜者，必先确立不败之地。本次莱恩新增投票三名莱恩阵营角色出局即判负，是对所有莱恩的一个考验和责任，不想让深水恶徒学者挤到你的莱恩位置就好好发言 也许你的一些理解有错，不过我相信莱恩是个包容的地方，大家会对一些不太过分的错误有宽容度，多说多聊，真的只会越来越真，假的只会越来越炸。
方案的话还是清扫环蛇为主 控制亡灵为辅。我的建议前期主攻方向是恶徒。原因如下
1：恶徒共群 牵一发而动全身。找到破绽更容易举一反三。
2：恶徒是环蛇的信息来源。是环蛇的中流砥柱。也许有的人会说，环蛇想赢要依赖学者这个大腿，所以我们找到学者干掉环蛇就赢不了。这个我认为是片面而且主观的理解。这一点我要说的是，学者是几乎没有信息量的角色（拓印是可以知道别人身份，但是拓印也只有一次，也就是一个人）。他必须依赖恶徒给他提供信息才可以发挥他的作用 所以恶徒当然是首当其冲最容易被找到的，只要他想报出信息 他就必须要冲出来才可以。而且环蛇的胜利条件是圣殿全灭 如果我们能在第二第三天至少找出一个没有出刀的恶徒并且出掉他 那环蛇是没有能力只依靠恶徒刀来完全确保圣殿全灭的。即使你有学者，你也没有能力自己控制胜利条件（你能拓印到刀我也能多找一个没出刀的恶徒）。打残恶徒就是断了他们主动胜利的可能性。另一个角度，学者玩的好不好我不知道，但是诈骗只有一次，他失误了学者就没有拿圣物的能力了，偷袭有4次，放任恶徒等于在帮环蛇铺路，每减少一次偷袭他们的容错率就会更低，压力会越来越大，会越来越谨小慎微，发言更容易暴露目的性。而且莱恩要赢反正环蛇全都要出局，上面提到过现在票错三个莱恩就输了，所以我们就算费劲心力找到学者也只能晚上牵突二连，一旦投票到学者脸上莱恩可能本来就限制的容错就更少了。与其这样，我们还不如把更多的精力放在恶徒身上更加稳妥也更加容易。同时恶徒也要想方设法找到学者避免刀错，所以恶徒会更加有目的性的传达一些信息来判断学者的位置，我们找到恶徒也可以通过他们来分析学者。
3：其他原因 敌人的敌人就是我们可以利用的朋友。恶徒的敌人是圣殿，圣殿想赢首先一条是不被恶徒找到。他们更加乐意看到我们去全力打击恶徒为他们创造生存的空间，所以一旦这种潜在的共识达成，圣殿的人就会想办法给我们指路。从结果上看，圣殿要的是活下去，我们要的是出掉环蛇。虽然这里可能有被圣殿利用的成分，不过这种利用的方向是我们愿意看到的，作为莱恩，只要我能出掉环蛇，我们的胜利就会越来越近。
其次 亡灵问题，刚才说了。圣殿希望我们全力清剿恶徒，而圣殿利用我们之后，他们主要打击对象是谁？没错，是亡灵。作为莱恩，亡灵也不允许活着，而圣殿想赢就必须帮我们控制打击亡灵。这里是翻转，我们莱恩利用他们圣殿来为我们铺路。
第三点 怎么寻找恶徒。 首先 恶徒手里的信息不会飞到学者贵族脸上。他们要提供信息，就必须有一个人出来给他们冲出一条血路。这当然不是白送的大礼包，因为刚才讲了，这个肯定是第一天就出刀的恶徒。我们的目的是找到未出刀的恶徒。可以从以下几个方面入手
1:第二天场上有可能有活尸的情况 顺着别人聊找活尸的或者引导话题方向的。（圣物是你砸的么，你知道到底砸了民兵活尸还是剑士活尸么，而且另一个角度，通过恶徒的行为和关注点是不是更有助于判断第一天圣物的去向，是不是一举两得打击环蛇还找到了活尸）想第一天盲猜活尸是谁，除非你砸了圣物，不然你怎么能猜到。
2：漠不关心或者过分解读明恶徒的行为 （人家白送信息你不要你还想要什么？/你不是人家群里的你还想一猜就中别人想的是什么么？） 这里要说一下，什么是过分解读。恶徒有四个人，盯着一个人而且还是白送的那不算什么，本来就是送给你的人家也没打算让你认人家不是环蛇。通过他一个点找出他的队友才叫本事，找出他群里没出刀的更有价值的恶徒才叫本事。盯着一个人从白天开门聊到关门他也就是个出完刀的恶徒，聊的越死而且越没有其它关注点就更证明你睁眼知道人家是恶徒。
3：过分反逻辑认人。比如说，XXX这个/发言/投票如果是环蛇就太作了，所以认定XXX一定非环蛇（反逻辑是一种证明方法，你会用人家也会用，你不是傻子人家更不是傻子。你当自己傻子那我无话可说。）；XXX如果是环蛇他应该这样应该那样是不是更好，所以XXX没有那样没有这样就不是环蛇（这样说之前思考一下，如果他失误了是不是你也一定要跟着他一起失误，他撒个谎圆不下去了你要不要一起帮人家圆回来。如果可以是，那你可真的优秀。）
4：这一点我个人认为的，我觉得我们莱恩的想法可能每天都在变化，会根据场上的情况，不同的发言和不同的理解中间都会有一些偏差，但是环蛇可能会根据你的变化，用一些你变化的矛盾点来推坑你，遇到这样的情况可能会导致思路固化。所以我的想法是我们作为莱恩真诚一点好，没有金刚钻别揽瓷器活，除非有100%的把握认定一个事，不然还是把自己的思路多聊一聊，不用整那些花里胡哨的操作。一战封神是不假，封的战神还是锅神可就不知道了。
上面只是一些方面，具体情况还要具体判断。有更好的更有效率的方法都可以聊，我说的有错的也欢迎指正，有则改之无则加勉。
（这上面是我准备昨天开门让导演代发的.......emmmm，不过因为一些原因我自己今天自己发了，说实话我也是第一次玩，上面我自己的理解可能有点地方不对，欢迎指正！）

[059]Bonnie

所以村长是没跳么 我看你们第15页还再说村长第一天没跳的巴拉巴拉的

[059]潘子

[059]Bonnie 发表于 2018-10-13 15:37
我是个CM
第一点 关于规则 又回到了传统的第一天村长拿神眷划水的年代了 如果说有什么特别的点的话 如果 ...

说实话看了第一行我就不想再往下看了

[059]提利昂

[059]潘子 发表于 2018-10-13 15:33
听不懂就算了
我也不想继续聊下去了
反正神眷我觉得也没可能会跑到你身上

如果不想说，就别给我问号，退下

[059]Bonnie

[059]潘子 发表于 2018-10-13 15:39
说实话看了第一行我就不想再往下看了

-。-问题不大，我知道肯定会有太长不看的，不过我跳个CM也没什么大不了的，其实这也算是个人习惯，摸什么（除了带队必须明的）都喜欢认个CM

[059]提利昂

[059]玉藻前 发表于 2018-10-13 12:41
没有抠字眼啊，字眼就是潜意识，反正都是马甲明牌，上次我抠字眼抓了个贵族，这次指不定是什么

你的意思，就是我在你这里潜意识是环蛇？？？

[059]潘子

[059]Bonnie 发表于 2018-10-13 15:43
-。-问题不大，我知道肯定会有太长不看的，不过我跳个CM也没什么大不了的，其实这也算是个人习惯，摸什么 ...

我觉得你应该知道这个规则村民不应该随便跳的
特别是第一天
我认为你的行为已经暴露了你的意图了

[059]潘子

[059]提利昂 发表于 2018-10-13 15:43
如果不想说，就别给我问号，退下

无所谓，那你就继续吧

[059]提利昂

[059]潘子 发表于 2018-10-13 15:33
听不懂就算了
我也不想继续聊下去了
反正神眷我觉得也没可能会跑到你身上

那你的意见是给谁神眷？？？聊聊看

[059]潘子

[059]提利昂 发表于 2018-10-13 15:47
那你的意见是给谁神眷？？？聊聊看

我应该没有义务必须要告诉你