[001]『大叔的生日』——第一天讨论帖（2016.10.21 9:00——2016.10.23 21:00）

[001]正电子

大叔和莉西娅的争论，两人秉持的想法是有差异的，所以这并不是像两个预言家一样非黑即白，没必要到相互认狼的地步，其中应该有一些美丽的误会...

[001]莉西娅

当然不是，是个好人都清楚。当你作为好人被狼预言查杀，真预言发金水的时候自然应该勇敢自证，证明只是是好人，帮助真预言
而！不！是！避！嫌！

[001]正电子

[001]莉西娅 发表于 2016-10-21 20:04
当然不是，是个好人都清楚。当你作为好人被狼预言查杀，真预言发金水的时候自然应该勇敢自证，证明只是是好 ...

讲真的...是狼人也不会避嫌啊...

[001]大叔

[001]莉西娅 发表于 2016-10-21 19:49
请回答我的问题。
如果有一个人收到了一个查杀和一个金水，他去避嫌

我说这话的初衷那么明显，就是要表达。我有金水的时候可以依赖我，当我有问题的时候就是要靠大家的判断了，我避嫌不是我说不清我自己。而是我不扰乱大家判断，大家自己来通过两个预言家的发言来推理。

如果我的意思是，有两个预言家各自说我查杀和金水，我就放着不管看热闹。你觉得是我的意思吗？我可能说出这么狼的话吗？

你不思考我的初衷，而是只要抓住一点就灌输是狼的概念。

荡荡我认为她跟不上思路，你也跟不上？

退一万步，你们不知道，没有查杀下不了我吗？知道还要这么做的目的不是制造混乱？验了我，什么事都没了。

其次，前面的话无非只是想告诉大家一个道理，不能都靠我。我有问题就要靠大家自己判断。但是对我来说，那只是为了说个道理，因为我知道根本不会存在对跳。

只有你一直在为对跳做准备，在这上面找漏洞。

你想想，我是好人。有对跳吗？你想想看。

狼对跳我？开玩笑。我是牛逼大身份呢？预言家都不需要跳，我直接翻身份带走他。我说我是民我就是民了吗？狼只敢杀我，不敢跳我。

我还要说一下，是告诉大家一个道理。不要靠一个人玩，每个人都有自己的判断和观点。我有问题了，就别靠我了。


另外，我怕我会提早死吗？第一天夜晚第二天守卫是做什么？守卫哪怕什么都不做狼都需要更他博弈。这个需要我提出来。我不提反而守卫更好办。


另外炸身份这种说法是最荒谬的。谁开口不是炸身份？为了不炸身份不说话了？自己做到不被炸出来就行了。难道要求别人不说话吗？

我只是在判断尤利是不是装糊涂。发现我有漏洞就攻击，暴露的是自己。

[001]莉西娅

更有甚者，大叔在辩驳的时候露出了更大的破绽
“第一天，谁都不知道谁，好人没群，请问你怎么就肯定我不是好人了？“——来自609楼

“”荡荡我还不能够肯定，尤利一定是带队狼。”——来自610楼

请问，第一天谁都不知道谁，好人没群，请问你怎么肯定我不是好人？！大叔，这可是你自己说的，好人没群，怎么能肯定别人不是好人呢？
你这不是自己前后矛盾吗？
前脚就以第一天好人没群不能肯定别人为理由踩我，后脚就肯定我为狼。你是不是感觉自己根本不能自圆其说

[001]大叔

[001]正电子 发表于 2016-10-21 20:00
要知道，从预言家可以看到被验者的好坏，从被验者也能反映预言家的真假，在两个预言家有不同验人的情况下 ...

避嫌是我想表达的理念对我来说没有对跳这回事。理由我前面几楼说了。

尤利和荡荡是以我是狼的概念把所有话都往上串的。

[001]莉西娅

请问各位好人，第一天好人到底能不能肯定一只狼

到底可以不可以！

[001]正电子

[001]大叔 发表于 2016-10-21 20:08
避嫌是我想表达的理念对我来说没有对跳这回事。理由我前面几楼说了。

尤利和荡荡是以我是狼的概念把所 ...

为什么只是一直判断说尤利和荡荡先入为主，而不是分析反驳，比如找出那些伪前提而提出反例；大叔你自己说要有逻辑分析的啊...如果自己也情绪化，或者发言逻辑上比别人漏洞多，那也神仙难救...

[001]莉西娅

好，大叔，那你不是那个意思，请问你的“避嫌”到底是什么意思
公开的 明白的 清楚的 大声的，讲给所有人听

[001]正电子

吃了两个给大叔打工的黑条了，而且都是在捞大叔的时候...是否喻示着什么

[001]莉西娅

[001]正电子 发表于 2016-10-21 20:05
讲真的...是狼人也不会避嫌啊...

回忆一下，你有没有见过被查杀跳村长潜水装不见狼。
然后再想想避嫌到底是什么

[001]大叔

[001]莉西娅 发表于 2016-10-21 20:08
更有甚者，大叔在辩驳的时候露出了更大的破绽
“第一天，谁都不知道谁，好人没群，请问你怎么就肯定我不是 ...

这怎么是破绽？

你说我是狼是你从一开始就只在我发言里找问题证明我是狼。

我是一直在看你是装糊涂还是故意的，之后判断的。我一直在等你对我作为好人的逻辑线索，你只允许我是一个狼？

我等了一天你的发言才没办法认为你是狼的。我求验带队，又不是假求验，我是真要验。你都怕，我还认为你是好人？

[001]正电子

[001]莉西娅 发表于 2016-10-21 20:14
回忆一下，你有没有见过被查杀跳村长潜水装不见狼。
然后再想想避嫌到底是什么

我第二次玩，没见过...
但这是个人态度的问题吧，和身份关系不大

[001]庄生

让我笑一会儿。

[001]大叔

我只想问问，我是狼，我今天做的到底有什么好处？

什么炸身份，对跳预言家，我都给处理掉了。我就要个金水带队有什么问题呢？

我都说了，对我来说根本没对跳，非要我说得直白，狼根本不知道我什么身份，根本不敢对跳。狼只要敢对跳，真预言都不用跳，他们害怕我直接翻出身份带走他们。连真预言都不用出马。

这种事需要说明白的吗？作为老人，不是心照不宣的吗？

那要不这样总行了吧。如果出现对跳。保我的那个跟我一起出局。行了吗？

别再问我作为好人，怎么敢拿自己更真预言来送死呢。这都是在装糊涂。对我来说根本没有对跳，我当然敢这么说了。

[001]莉西娅

[001]大叔 发表于 2016-10-21 20:14
这怎么是破绽？

你说我是狼是你从一开始就只在我发言里找问题证明我是狼。

这怎么不是矛盾
“”第一天，谁都不知道谁，好人没群，请问你怎么就肯定我不是好人了？“

这可是你的原话，你亲口说的，好人没群，你怎么就肯定我不是好人了

那不就是好人没群，就不能确定别人是不是好人了吗？
这可是你自己说的！你可没说大叔例外，如果大叔是好人可以肯定别人是不是好人
但是你肯定我不是好人了。
根据你的发言一个好人在第一天是不能肯定别人是不是好人的

那是不是就说明 因为大叔不是好人或者大叔有群，所以大叔在第一天肯定了莉西娅不是好人。

所以大叔不是好人。

大家都明白，第一天根本不能作为好人能不能判断别人是不是好人的依据

[001]庄生

这都不是什么破绽。而是一种自相矛盾，或者说伪命题。好人没群>>第一天不能肯定谁是狼>>如果有人第一天肯定谁是狼>>那他就不是好人而是狼>>可是第一天好人不能这样做。这中间先忽略其他阵营。

[001]莉西娅

[001]大叔 发表于 2016-10-21 20:22
我只想问问，我是狼，我今天做的到底有什么好处？

什么炸身份，对跳预言家，我都给处理掉了。我就要个金 ...

所以大叔，我是不是可以认为你现在要跳猎人来压我了呢！是不是！

[001]庄生

我觉得可以改一改，好人不会首先肯定一个人是否为狼。先不论命题真伪，起码不矛盾。

[001]莉西娅

[001]庄生 发表于 2016-10-21 20:24
这都不是什么破绽。而是一种自相矛盾，或者说伪命题。好人没群>>第一天不能肯定谁是狼>>如果有人第一天肯定 ...

但是这种自相矛盾就是一种破绽，用这种完全说不通的道理来踩其他人。
难道能是好人行为？