[M59]雀魂 第二天讨论帖 2019.02.14 9:00-2019.02.15 21:00

[M59]老母猪的二筒胸罩

今天局势虽然我没有看得很明白，但是狼队睁眼，得到讯息量一定比我们多。
如果铁柱归群了，可以直接把狼牌放上去。
铁柱没归群，他就算分不清真假預言，他明天也能把我和立直放上去，那我們第三、四天怎樣呢？？
把幼狼留到第五天票台？？如果你们有自信把幼狼押到最后一张出，我觉得没毛病。可是恕我直言，我没看出场上有人有这样的志气，我们只能见步行步，见招拆招。
把羊坑出去？？最后炸了一整个场之後，出一张民？？




我理解你们闭眼不敢分辨预言，也请有点大局观，这是一场有铁柱的场次。
不是可以让你们走平衡的场次。

是好人请你立即站队，就算我出去了，也不亏，明天你们看队形排狼坑。
这样的信息量，就算我出去了，也是血赚的。

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狼坑分布：
第一梯次 清一色 安排终结 雀杰瓦斯 国士无双
第二梯次 断么九 相原舞

以上梯次顶多有灰牌，不会有狼牌





黑牌五出三

终结的歌声 这个梯次里最好的牌

抢杠 警长票后上，印象不深，但第二天发言可以

大三元 是的他很浪，但是浪又如何？

岭上开花 狼金水，发言平平

大四喜 这张牌我第一天心态认好，但是第二天出来竟然是水楼，直接拉出来鞭打

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以下关于上述梯次所认的好人的原因

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相原舞

跟立直不共边：

相原舞"4#呢个 根据这场的规则 我建议预言直接出来拿警长"  2019-2-12 12:46

立直"3#安排终结挺认真的呀"2019-2-12 12:48

在相原舞提出预言竞选时，立直是在的，但是立直没有立即起跳。如果相原舞与立直共狼，立直不可能在13:33，待我起跳预言后急忙对跳"4#这里真预言，楼上母猪肯定是狼，挡刀不存在的，女巫毒药带走吧"

结论：相原舞好人

(我第二天把相原舞放上台，是因为我看漏了这点，且第二天相原舞开聊黑死病，我更觉得他是闭眼好人)

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断么九
一、这张牌我的第一直觉是他很轻松，如”31#那立直赶紧来讨好我。我开心了就改票”。
另外在他与安排终结的对话里，安排终结聊到雀杰瓦斯为什么会秒票我，断么九很自然的插话「30#你为啥不问我」「36#肯定是单纯到没想到真有对跳，哈哈哈」。

二、他很早就上票给我了。所以我第一反应觉得这张牌好人的可能性极高。同理雀杰瓦斯亦是。在「立直的起跳是仓卒的」，这一个显然易见的结果下，我比较倾向与立直共狼的牌，不太可能会在我起跳后立即予我警长。

雀杰瓦斯
一、与屁胡树一样，他很早就上票给我了。所以我第一反应觉得这张牌好人的可能性极高。理由如上，不多说了。

二、第二天我是看到他真诚地相信我的。从他的态度语气，我愿意把他认下来。

结论：断么九和雀杰瓦斯都是好人

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安排终结

开门一小时竞选。说起来第一天我是有一点点被抢警长的感觉，只是直到第二天看到：

「158#锅锅，幼狼求毒阔以双刀+重置票台。这是收益 反过来说，如果你是预言，好人就要浪费一瓶毒药，一个轮次。你本来可以靠发言和验人搞定的事情，为什么要浪费一瓶毒药？这是个正反都对狼人有利的事情，也就是你不管是啥都在做狼事，如果你是狼，那OK，如果你是好人，就再想想吧。」

「160#不会啊，狼拿警长不影响轮次啊，甩错毒 才会 而且你阔以不要继续提女巫的问题了吗？很炸……」


这两楼，我觉得她的好人面很大。她是一个正面直接去阻止立直聊女巫出毒的人。



补充一下我的心路历程

在立直聊女巫出毒他时我的心理历程「1.？？？强行炸身份？？？-->2.一定是一张幼狼牌，不然不敢这样抓着来聊-->3.女巫毒了他好像还行欸，万一明天铁柱放它上台的话，第二天女巫要救我，那岂不是第三天出他后，第四天这种决胜时刻双刀加铁柱重复票台？？-->既然他这样聊，女巫快点暗挫挫首毒他吧，我连聊都不用聊就坐定，兴奋.JPG」我的心情是何等复杂的啊﹗既想他继续聊让女巫真的出毒，但是这样又好像放任他炸身份，于是我只好冷漠地旁观这一切。

然后后来看到安排终结出来了，我心里悬着的一块石头瞬间落下。同时对安排终结生起了好感，他像一张闭眼的好人牌。有着很明显的好人心态。

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以上是我认的铁好人。

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各人評想

八木唯
我在第一天相当不看好这一张牌。但是死者而已，你们如果想听我再说，不过这一切已经没意义了，他不可能是狼。



清一色
金水。至于为何验他，我在前面解释得很清楚，仅此列点，另说己见。
一、第一天我觉得他很狼，奔查杀验，而且他在第一天票台，验查杀干的出去
二、他今天想不出预言我是不敢认同的，他虽然是我金水，但是这个游戏不是确定谁是好人就要听谁，我有我的思路，哪怕你不相信我的看法，乃至不站队，我必坚定己见
三、我是猪我服软，第一天我思路错验了你，你就大人有大量别计较了


大三元
我不管他，让他浪。这张牌跳不出身份直接出﹗抓不到狼直接出﹗

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大四喜

第一天：
这张牌第一天在我的验人范围。那是因为我当时有一个思路：第一天太多人聊出毒，除了立直，会不会有狼跟聊呢？不会所有好人都那么大胆吧。我思考到我是预言所以我敢聊很正常，但是闭眼中理应更有顾忌而不敢聊，顺着这个心态下去，所以坚定了验票台的决心。(然而第二天我发现这个思路不对，因为聊过出毒/制止立直聊出毒的，基本都在我好人坑里)

但是啊，人总是善变的。关门后我再仔细爬了一次楼，发现他认验的态度，瞬间让我舒畅不已。「32#来，摸我，我不怕摸」，「33#预言:全场的角色，我♂都♂有♂摸♂过♂」。我不敢说他一定是一张好人牌，但是我觉得他的心态算是很轻松。

第二天：
关门时那种「他心态很轻松」的想法贯穿了我的思路，而且他在第一天并没有聊很少。所以我相信他会出来好好发挥的。

直到上午，我留意到他有出现，到我现在爬楼，看见他只在当时发了两帖就走了。剧情明明那么劲爆，他却一句意见也没发，我现在相当怀疑这张牌有鬼。我暂时把他放进我的坑里。只是，就算立直也把大四喜放进坑里，我今天的态度也是出立直。原因我已写在前头。(另外我最怕的一点是铁柱咀咒我，再上分票，票台不受控制)

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国士无双
绝对不可能跟立直共狼。跟立直强烈不共边，有底气。详细的话显然易见，我就不详述节录了。



岭上开花
狼金水，表现平平，发言偏少，无突出无减分，我欲再加观察。如果你们同意，我有意把他纳入明天验人范围。



终结的歌声
这张牌，我对他第一感觉非常不错是因为我老把他跟安排终结搞混乱。我对他的想法是，虽然水楼多，但他是有认真跟楼也有剧情跟进的。他也是一张相对轻松的牌，在第二天发言也算是合理，闭眼的态度她是有一点的。

偏好，但没到我可以完全拿出来的程度。可是我认为我不会验这张牌，我觉得以她的能力，她如果是好人，绝对能聊清。



抢扛
把我印象好的人排一排之后，我本来对他有点怀疑的。但是爬到了他在晚上的发言，我突然觉得他的思虑跟我很相像。
「15#比起考虑今天出谁 我更担心明天票台会把我们逼入绝境」。我可以把他抬高一些。加油聊，我觉得你如果是好人，我猜想思路会与我相近的。

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说实话，每个人发言也有闪光点，你们要知道，一个只有一张金水的情况下的预言家，除了确实知道对跳是狼及自己的金水是金水以外，跟闭眼的没有分别，甚至还会多了一种负担。




是的，也许你们看完我上述的发言会觉得不满意，但是这是我最真诚的想法了。我自己再爬了几次，又再加修改，只想将最好最正确的东西奉到你们面前，但是很可惜，我的能力只能做到这个地步了，我只能用认真的爬楼把自己一切想法说出来。



亦很遗憾，因为爬楼爬太晚，所以明天未必能早起，而且我于下午三时至七时会有事，只能用手机上线，亦不能待在电脑前立即回应。当然，如果明天有空馀时间，我会再抽时间整理一份立直的狼点(如果明天还是真的没太多人聊，而且你们愿意在我和立直里出，我愿意花时间在这个对我来说是浪费时间的点)，让你们勇敢认清预言家，冲鸭﹗﹗﹗

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最后首尾呼应一点：
走平衡是绝对不可能的，除非你们可以今天出了铁柱。不然幼狼越迟出去，铁柱票台威胁越大。

幼狼触发激励的当晚，铁柱可以选择前一日已经在票台的角色继续为票台对象
幼狼触发激励的当晚，铁柱可以选择前一日已经在票台的角色继续为票台对象
幼狼触发激励的当晚，铁柱可以选择前一日已经在票台的角色继续为票台对象

各位请思考我们这一场的规则﹗﹗﹗

另外我再重申一次我昨天早上隐隐说过的一个观点：
「今天票台最多最多一张狼，乃至无狼，我们不要让后期虽然明知那是一张狼牌，却无法出掉﹗﹗」

做人要有大局观，不要因为一时胆怯而错失胜机。连我都不怕今天被诅咒被冲出去了，你们为什么要害怕呢？

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我觉得我已经把我的想法全说完了，各位。

至于你们相信不相信，愿意不愿意，我只深切希望你们愿意把我说的话都认真看完。

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[M59]断幺九 发表于 2019-2-15 02:12

偷摸傻树

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今天
票台是我和立直

你们的工作就是

一、分辨预言家真假并站队

二、聊一切你们觉得有狼面的人

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今天
票台是我和立直

你们的工作就是

分辨预言家真假并站队，聊一切你们觉得有狼面的人

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当然，你们也可以给验人范围，我会作为考虑

[M59]立直

我看完老母猪的小论文了，但是现在手机不太方便，我尽量码一下

[M59]立直

首先说一下我从替补到现在出人思路，因为我对铁柱这个身份，理解真的没有母猪深，所以我一开始的看法是这样的
我想相信自己，能够抓到狼，想相信自己之后都是查杀
我知道这可能有些盲目自信了，但是在刚刚替补后的我的视角里
我的前任第一天聊的不是很好，我不确定我能不能救回来，我没有把握切实的肯定，我能说服你们把狼预言老母猪出掉，一个是因为双金水，可判断信息少，一个是因为老母猪本身非常会聊
所以当时我认为，今天可能双金水大家不愿意干对跳，那么我找一个狼，大家觉得可以，我们出掉，晚上我努力查杀一个
预言已经金水了，总有一天我们是需要闭眼去判断一个人，我认为今天走单边，对我这个真预言，对好人阵营，风险太大了，所以我不想走这个
我当时是想，明天两个预言肯定会上铁柱台的，（我忘记考虑铁柱归群的可能性），母猪这张牌，今天走不掉，明天可能也走不掉，但是如果我查杀了，我可以去出我的查杀，还是可以票狼下去的，就算母猪一直在铁柱上，可以喊女巫毒了他
这个想法一直维持到晚上，抢杠说应该干铁柱了，我当时想的是，对啊，是不是不干铁柱，明天的票数就不够了呢？
我当时晚上太困，没有算票，然后早上看到母猪的小论文，我发现我想错了
铁柱如果归群，太危险了，正如母猪说的，铁柱可能把所有狼都放到铁柱台上
但是他推出的结论是，所以今天应该出我，不然之后就出不掉了
我推出的结论是，如果今天没干掉铁柱，明天，后天，坏点想可能是铁柱台全是狼的局面，我们甚至无狼可出，有狼队活着还无法弃票，所以今天的重点，是找最像铁柱的那个出了，根本不是出不出预言对跳

老母猪对铁柱的规则非常熟悉，他已经想到了铁柱归群可能狼队全上铁柱台，抢杠也在他前提了必须干铁柱，但是他的思路完全没有绕到干铁柱上，他还是想优先干他认幼狼的我
因为他根本不是好人的心态和思路

[M59]立直

我不太会那个加粗，后面我会尽量分段胖大家好阅读一些