[184]『查理九世』——第二天讨论贴(2023.11.21 9:00——2023.11.22 21:00)

[184]艾斯

[184]查理一世 发表于 2023-11-21 19:57
前边那仨pk台你是看不到吗？为什么在我证明了自己不是狼了之后所有人都下意识地遗忘了原来的pk台呢？我怀 ...

说名字。

[184]墨多多

你俩概率扯半天，最后的结论就是怎么干收益高，你又不是侍女你怎么知道你会怎么干？

[184]墨多多

玩家又不是程序，总是按照收益最高的方法来做

[184]墨多多

我说这段话没有保查理或者艾斯任何一个人的意思，拿概率做证据本来就是很扯的事情，概率跟逻辑是两码事

[184]墨多多

你们现在完全在拿概率当做逻辑来办，谁的概率高谁的逻辑就一定铁吗？

[184]墨多多

[184]艾斯 发表于 2023-11-21 19:58
诸神黄昏40个身份30个能自证，你敢脏？根本不合理。而且，他有起码一半的概率偷到了队友黑导的增强，偷这 ...

那万一侍女就等着你盘这些呢？概率低就一定不发生吗？侍女他就不见得不敢赌吗？

[184]艾斯

[184]墨多多 发表于 2023-11-21 19:58
你俩概率扯半天，最后的结论就是怎么干收益高，你又不是侍女你怎么知道你会怎么干？

狼人杀，不是概率学游戏。但是，我们应该优先盘正常的事件。我们应该默认大多数玩家不会故意瞎玩，故意违背阵营利益。不然的话，整个游戏的推理过程都无从谈起。既然如此，我们就不该认为侍女瞎玩而把查理一世认下来，而是认为侍女正常玩，查理是重要群内。
除此之外，查理一世本人的逻辑也有一个致命漏洞。就是他第一天的发言，和查理，苏格拉底，贾士有互动。如果他认为黑导接收到了某个暗示所以晚上增强自己，那么黑导必然在这三个人其中之一。如果他真的是好人，他会不去思考到底谁是那个黑导吗？他没有思考这个，就坐不起好人。

[184]查理

侍女真不一定想这么多……逻辑只能用来参考

[184]查理一世

[184]艾斯 发表于 2023-11-21 19:38
我们总结算一下： 偷白导削弱给好人：废白导和好人两个技能。1.5收益。 偷黑导削弱给好人：0收益。   偷白 ...

需要白导愿意起跳+好人是不动白不能自证+没有其他人出才有收益。收益是暴露白导+出好人，最理想最理想，这也不到3收益。因为本来就不一定出狼。再加上有2/3的概率好人能自证，2/3的概率好人拿到增强有用，数学期望收益是0.3333。
这里计算有问题。第一天不出狼本来就是极大的收益，好人自证和的概率不足一半，就算自证属于狂虏的期望收益，而且拿到增强有用的概率更低，还有可能好人拿到增强出现负收益。
你这里把所有好人正收益的期望加在一起了，而没考虑不同正收益之间可能存在的冲突

[184]埃克斯

他没有思考寂夜在哪这个倒是真的

[184]埃克斯

重点怎么在打我上面，也不找狼，坏！

[184]墨多多

我来说一下抛开概率，查理一世的身份也很有问题，包括踩埃克斯，拿这个枪肆无忌惮，昨天一套今天一套，但是除此之外，有更多能证明他是铁狼的逻辑或者信息吗

[184]艾斯

[184]墨多多 发表于 2023-11-21 20:02
那万一侍女就等着你盘这些呢？概率低就一定不发生吗？侍女他就不见得不敢赌吗？

我们肯定先盘概率大的事件，先盘正常事件。
这就相当于狼在没有女巫时自刀。我们肯定是先盘这个被查杀的是狼，盘不明白才会回头。
不然如果你见到死预言家的查杀都不敢出，你这个游戏还能相信什么呢？你能百分百确定艾克斯不是三个人演戏，其实根本没有大法师吗？你能百分百确定有侍女吗？你什么都确定不了，你每天随机投票吗？
总归要相信一些东西去做推理，后续再修正就是了。
至少目前为止，查理一世的发言和逻辑我认不下。

[184]艾斯

[184]查理一世 发表于 2023-11-21 20:02
需要白导愿意起跳+好人是不动白不能自证+没有其他人出才有收益。收益是暴露白导+出好人，最理想最理想， ...

我把40个角色都给你列出来了，拿到增强有收益的有26个。

[184]查理一世

[184]墨多多 发表于 2023-11-21 19:45
不是大家真别较真了，处理一下出人吧，查理一世你要跟埃克斯pk吗？？

不要，谁家好熊跟自己小金水pk啊。我前边说过了，在原本的pk台上找一个原本我最不可能选的人

[184]艾斯

[184]墨多多 发表于 2023-11-21 20:04
我来说一下抛开概率，查理一世的身份也很有问题，包括踩埃克斯，拿这个枪肆无忌惮，昨天一套今天一套，但是 ...

你不如等导演公示查理一世是狼再上票好了。都有至少三个不同的逻辑证明他是狼了，你还不放心？

[184]扶幽

这多多听着也不像好人呢

[184]墨多多

[184]艾斯 发表于 2023-11-21 20:04
我们肯定先盘概率大的事件，先盘正常事件。
这就相当于狼在没有女巫时自刀。我们肯定是先盘这个被查杀的 ...

这就是逻辑和概率的区别啊，我们可以通过发言来论证一个人是预言家的概率，这是逻辑，而不是一个人1/12是预言家，概率很小，就不认他

[184]扶幽

现在我内心有点想把这个查理一世和墨多多绑定了

[184]墨多多

[184]扶幽 发表于 2023-11-21 20:07
现在我内心有点想把这个查理一世和墨多多绑定了

我都说了我只是在指控用概率当做逻辑的作风，至少我知道有一个人经常这么干，而且玩的还不咋地