建議的紅牌罰下處理方式

金銀銅鐵瓦石土

由於現行的紅牌罰下方式非常影響平衡。所以說建議紅牌罰下不算出局，仍然可以收到影響，計入勝負判定。同時不能發言或投票，不能發動技能等等。

小风

附议

庄生

我懂的，红牌罚下之后，角色挂机。失去所有技能，但不影响胜负判定。
换句话讲，虽然扮演这个角色的演员虽然罚下了，但是这个角色还活着。该出还得出，该刀还得刀。
挂机状态这种说法早就有了，只不过没有引入小镇而已。

[001]导演A

这就是个判罚力度的问题

如果罚下之后，算挂机，该刀该吹该票的话，依旧占一个轮次完全没问题

区别就在于，这个惩罚力度是不是够用的事，所谓罚下直接算出局，这个是另一层的惩罚而已。

这个出局就是涉及了该人的作死行为是否应该给阵营带来损失，有待商榷。

[001]导演B

个人持反对意见。红牌罚下的玩家一般要么是发言情绪或贴脸违规，要么作弊，要么诈尸，要么淹死。无论哪种情况都不适合继续留在场上。

金銀銅鐵瓦石土

[001]导演A 发表于 2016-10-28 16:20
这就是个判罚力度的问题

如果罚下之后，算挂机，该刀该吹该票的话，依旧占一个轮次完全没问题

問題是出局不一定對自己的陣營有弊，有些情況反而有益。或者有害另一個陣營。

[001]导演A

金銀銅鐵瓦石土 发表于 2016-10-28 23:17
問題是出局不一定對自己的陣營有弊，有些情況反而有益。或者有害另一個陣營。

至少多半出局对自己阵营是有坏处的

有好处的是极少的情况，能举的例子就很少

这个就是个力度问题，意图是威慑

[001]导演A

而且会滋生新的违规战术

大量贴脸导致“做好”

然后就可以下场了，这样自己还占着人数名额

而这种挂机的，势必是最后刀票吹的，直接影响场上平衡

而不出局导致自己阵营有害的，超小概率事件。

[001]导演A

所以，要是谈力度尺度问题，那有的谈

要是说什么不出局也有害自己阵营，那没得谈，因为强制出局本身也是对违规阵营的惩罚

金銀銅鐵瓦石土

活躍度問題是不可能根本解決的，怎麼懲罰都無濟於事。

金銀銅鐵瓦石土

反正我沒看出你說的故意去掛機有任何好處。除了不用出來。

[001]导演B

金銀銅鐵瓦石土 发表于 2016-10-28 23:17
問題是出局不一定對自己的陣營有弊，有些情況反而有益。或者有害另一個陣營。

如果导演认为会对自己阵营有利，可能会地图炮的。

沉寂的先知者

我大概看明白扫把的意思了，比如说一个人是狼，他故意贴脸违规导致红牌罚下（发誓说自己不是好人就吃键盘一类的，据我所知这种发言真的有不少人信），直接判他出局罚得更重。如果不让他出局，只禁他技能发言投票，他还能留在场上为狼队争取一个轮次，甚至大家会认为他不是狼，一直留他在场上，这种惩罚力度是不够的。

金銀銅鐵瓦石土

沉寂的先知者 发表于 2016-10-29 17:19
我大概看明白扫把的意思了，比如说一个人是狼，他故意贴脸违规导致红牌罚下（发誓说自己不是好人就吃键盘一 ...

所以好人就要改變思路，比如優先票死罰下的人啊？

沉寂的先知者

金銀銅鐵瓦石土 发表于 2016-10-29 19:52
所以好人就要改變思路，比如優先票死罰下的人啊？

嗯……以我的立场来看，规则需要尽力避免的是“玩家将违规作为战术的一部分”这样的事情发生。聪明的玩家懂得利用各种手段取得最终的胜利，万一以后出现一名玩家靠违规取胜，还能得到大家的赞许，那样会给大家树立不好的榜样。
所以一旦红牌罚下，就给予这名玩家较重的惩罚力度，至少剥夺他所属的阵营一个轮次。
毕竟规则的最高价值是【秩序】。

金銀銅鐵瓦石土

沉寂的先知者 发表于 2016-10-30 09:55
嗯……以我的立场来看，规则需要尽力避免的是“玩家将违规作为战术的一部分”这样的事情发生。聪明的玩家 ...

我認為罰下出局纔會讓人想利用。

溪容

金銀銅鐵瓦石土 发表于 2016-10-30 10:07
我認為罰下出局纔會讓人想利用。

罚下出局确实会让人利用，但由于导演的判罚力度等原因，一般很少有人被罚下出局。
另外，我觉得核心是提高玩家水平。如果大家都只放眼在如何违规去获取胜利上，其实是没有意义并且非常影响游戏体验的。

[001]导演A

罚下出局让人利用，那么，被罚下的这个人如果各种行为都非常合乎规则，又如何能罚下呢？又不是所有举报都会被给牌，有的举报主持人根本不理睬

罚下但不出局，可利用的东西太多了，最简单的就是，能多撑一个轮次。违规到罚下的程度，就是要给出血的代价，打的疼了，下次才不再犯。

至于所谓的故意挂机有什么益处，大有益处，最简单的一条就是脱离了人们视线，脱离人们视线，不说等于免死金牌，也差不多了。可以类比第一天被吹而不再说话的人，没人会搭理他的。

包子不是zz

阐述下个人观点，可能跑题。  个人觉得，规则的作用最好的情况下就是完全没作用。（判罚规则），个人认为，规则是将演员的行为约束在使游戏最大化体现游戏本质的作用，一切利用规则的行为都是对游戏本来的目的的破坏。所以个人反对规则利用论，（就是比方，故意吃个黄牌让人认好。个人觉得属于场外行为）

包子不是zz

沉寂的先知者 发表于 2016-10-30 09:55
嗯……以我的立场来看，规则需要尽力避免的是“玩家将违规作为战术的一部分”这样的事情发生。聪明的玩家 ...

哎呀，之前没看到这楼。我想说的就是这楼的意思。好崇拜沉寂大大